Первое сообщение в теме :

Такая ситуация - больная 60 лет, 7 лет назад ампутация ступни по Шопару. Сейчас после нагрузки в центре рубца открылся небольшой свищик. Из него течет мало, но постоянно. На снимке остеомиелита нет. Промывание свища, местно в свищ левомеколь, инфузионная терапия на протяжении недели, конроль глюкозы - эффекта абсолютный ноль. Что посоветуете ?

Я пришел - мысль одна - найти мысли на пубмеде )

если Вы действительно дальше интересуетесь проблемой, то советую посмотреть Rutherford - классификацию...касается она острой ишемии, но принцип ее можно расматривать и при декомпенсации хронической...

Никак времени не могу найти.

Mr. JanSchmidt
Priznatel'na za informaciyu.

Наконец-то я разгрузился, ща почитаю.

Почитал про классификацию, понятно. Но клинически. Ищу объективные критерии.

...а куда еще обьективней?...что Вы надеетесь еще найти?

Пока нашел перкутанное парциальное давление кислорода, нам не подходит. Эта ничем от Фонтейна не отличается по сути.

Нашле кучу информации и все не по делу. В общем дефиниция такая: более-менее достаточное кровообращение это стадии 1-2 по Фонтейну.

...ну да...1 и 2 стадия - это вообще практически здоровые люди...интервенционное и хирургическое лечение ограничивается, как правило в поздней 2а или 2б...и то стентированием подвздошного сегмента или локальной дезоблитерацией феморальной вилки...ну и плюс особые случаи..."почтальоны"...

Ну вот, так я думаю что у ампутированного 5-го пальца не было 3 стадии, поэтому все так хорошо пошло.

А что такое "почтальоны" ?

kpripper пишет:

Ну вот, так я думаю что у ампутированного 5-го пальца не было 3 стадии, поэтому все так хорошо пошло.

А что такое "почтальоны" ?

"почтальонами" я называю особую группу пациентов, которая ввиду профессии нуждается в особом подхоте и изменению основанных на стадиях показаний к лечению НКНК...

те, кто много ходят ?

так точно...

ну демагогия
"Термин КИ должен использоваться
только по отношению к пациентам с хронической
ишемией"
"Некоторые язвы носят полностью ишемический
характер; другие по причине возникновения могут
быть иными (то есть травматической, венозной или
нейропатической), но не заживают в связи с тяже-
лым ЗПА. Заживление требует воспалительного отве-
та и дополнительного притока крови свыше необхо-
димого для поддержания кожи и подлежащих тканей
в интактном состоянии."Это цитаты.
Понятие коменсации кровотока(Жизнеспособна конечность) и декомпенсации (конечность под угрозой) приеменяются только при ОСТРОЙ ИШЕМИИ

"Понятие коменсации кровотока(Жизнеспособна конечность) и декомпенсации (конечность под угрозой) приеменяются только при ОСТРОЙ ИШЕМИИ"


...ах так?...я с Вами в принципе согласен...

но раз Вы знакомы с понятием "острой ишемии", то хотел бы узнать...острая-острой рознь...там есть 2 вида...эмболическая и тромботическая...подходы к диагностике и лечению разные...вот... и напомните мне...как определить и отделить...эмболическую от тромботической?...только клиническая диягностика...

по скорости развития симптоматики: при эмболии заболевание проявляется в течение первых часов в связи с отсутствием коллатералей, при тромбозе клиника наростает в течении нескольких дней.

а если привезли к Вам старушку, которая слово "анамнез" никогда и не слышала...и вобще...Вы ей "здрасти"...а она Вас через минуту уже забыла?...не главное ...анамнез...его и вовсе быть не может...

готов услышать ваш вариант

...я сегодня у зубного был...мне стресса на 3-4 дня....отмываю вином...испанской резервой...я с Вами через 3-4 дня...)))

попробуйте в рану гентоксан

JanSchmidt пишет:

а если привезли к Вам старушку, которая слово "анамнез" никогда и не слышала...и вобще...Вы ей "здрасти"...а она Вас через минуту уже забыла?...не главное ...анамнез...его и вовсе быть не может...

ну что вы опять начинаете, предыдущая дисскуссия о компенсированной и декомпенсированной КИ чем закончилась ?

JanSchmidt, красиво. Применяли, кажется, сорбирующие повязки больше? А что это за пакетик червяков?
как часто перевязывали на разных этапах?

расскажите кто-нибудь про Total Contact Cast

upd: нашел, посмотрел. Интересно. Сколько стоит комплект на ногу?

Кино супер! Такой экспериментальный случай, а автор ничего не помнит. Технологии супер, биотерапия раны. Это спец.опарыши ( личинки мухи Lucilia sericata) хорошо некротомию делают. В особых условиях их разводят стерильными. Применяют при антибиотикорезистентных ранах.

kvkrutoy пишет:

Кино супер! Такой экспериментальный случай, а автор ничего не помнит. Технологии супер, биотерапия раны. Это спец.опарыши ( личинки мухи Lucilia sericata) хорошо некротомию делают. В особых условиях их разводят стерильными. Применяют при антибиотикорезистентных ранах.

Во-первых, не НЕКРОТОМИЮ, а НЕКРЭКТОМИЯ (точнее НЕКРОФАГИЯ).
Во-вторых, применяют не только при антибиотикорезистентных ранах, а как альтернативный вариант деликатного удаления мертвых тканей.