Медицинский сайт для врачей и пациентов
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.


 
Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 79c482fabc4c  Surgeryzone  Последние изображенияПоследние изображения  Форум врачей  Форум лікарів  ФорумФорум  СайтСайт  РегистрацияРегистрация  ВходВход  
Поиск PubMed:
Google Scholar


 | 
 

 Панкреонекроз - что можно было предпринять ?

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следующий
АвторСообщение
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 EmptyЧт 1 Дек 2011 - 17:11

Первое сообщение в теме :

Больная поступила в 13-00 11-го числа в хирургию. Жалобы на опоясыающую боль, рвоту.
Болеет несколько дней, 11-го боль значительно усилилась.
При поступлении УЗИ - признаки хронического панкреатита, свободной жидкости нет.
Начали лечение - инфузионная терапия. Несмотря на нее интенсивность боли не уменьшилась, мочи добиться не смогли. В 21-00 11-го больную перевели в реанимацию.

Лечение в реанимации за 12-е ( 11-го было примерно такое же )


1. Лефлоцин 500 мг
2. Терцеф 1,0
физр-р 200,0
3. Мератин 500 мг
4. Фуцис 200 мг
5. Глюкоза 5% 200
калия хлорид 50 мл
магния сульфат 25% 5 мл
строфантин 1 мл
6. Квамател 40 мг
физр-р 200,0
7.Рингер-лактат 400,0
8. Ксилат 200,0
9.Реосорбилакт 200,0
10. физр-р 200,0
аск.к-та 5 мл
11. Рефортан 500,0
12. Контрикал 50 тыс
физр-р 200,0
13. Латрен 200,0
14. Укреотид 0,1 мг
15. Церукал
16. Но-шпа
17. Вит.В1
физр-р 200,0
18. Вит.В6
физр-р 200,0
19. Дексалгин
20. Рибоксин
21. Тивортин
22. Клизма
23. Аминосол Нео 500,0
24. Лазикс 2 лм



Рингер-лактат 200,0
Рингер-лактат 200,0
Рефортан 200,0+дексаметазон 8 мг
Рингер-лактат 200,0+мезатон 0,5 мл
Рингер-лактат 200,0

адреналин 1,0+атропин 1,0

атропин 3,0+ардуан 4 мг
адреналин 8,0 + дитилин 5,0
дексаметазон 8 мг

кордарон 300 мг+физр-р 200,0
стабизол 500,0
сода-буфер 200,0
физр-р 200,0 + дофамин 10,0

физр-р 200,0 + 8 мг норадреналин + атропин 0,5 мл
лефлоцин

метронидазол 100,0
липофундин 500,0
фуросемид 20,0

физр-р 200,0 + дофамин 4% 10 мл
фуросемид 20,0

физр-р 200,0 + дофамин 4% 10 мл

дексаметазон 12 мг
атропин 2,0
адреналин 2,0

адреналин 3,0
адреналин 4,0
адреналин 4,0

Наутро состояние без существенной динамики, после 6 литров инфузии - 250 мл мочи. В 9-00 закончилось мое дежурство, больная действительно была тяжелая, но стабильная. В 12-00 12.04 внезапное ухудшение - сознание сопор, падение АД, неадекватное дыхание - интубация, через несколько минут клиническая смерть, мероприятия успешны.

Консилиум с участием кардиолога - панкреонекроз. Повторное УЗИ - 250 мл жидкости в тазу.

Дальше еще 6 часов давление продержали на дофамине на уровне 100, в 18-00 повторная остановка, мероприятия безуспешны.

На вскрытии - тотальный панкреонекроз.

Что посоветовали:

- агрессивная инфузия
- эпидуральная блокада
- гемодиализ
- увеличение дозы контрикала несущественно, так как эффективность сомнительная
-лапароскопическая санация - не было что санировать


Последний раз редактировалось: kpripper (Пт 9 Дек 2011 - 17:39), всего редактировалось 5 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз

АвторСообщение
nickbruklich
Заслуженный пользователь
nickbruklich

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 21

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 EmptyПн 5 Дек 2011 - 18:45

Оперируя, неужели трудно научиться катетеризировать подключичную вену? Я, например, никого не жду, только наборы буржуйские для ПКПВ в ОАРИТ выпрашиваю, уж очень приятно ими пользоваться! Привести критерии тяжести панкреатита, потребовать от реаниматолога обоснованной записи в истории, и они пасуют обычно. А в общем, получается, что у нас не хуже, чем в других местах, а кое в чем так и лучше будет. Хоть не уезжай никуда с крайнего севера!
Вернуться к началу Перейти вниз
vlacher
Заслуженный пользователь
vlacher

Специальность : общий хирург
Одобрения от коллег : 28

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 EmptyПн 5 Дек 2011 - 19:03

kpripper пишет:
Я писал, только зря сюда перенесли, администрация может шастать.
Администрация чего? Вашей больницы? Вам крупно повезло с начальством, если оно шастает по хирургическим форумам.
Вернуться к началу Перейти вниз
Barbusse
Заслуженный пользователь
Barbusse

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 136

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 EmptyПн 5 Дек 2011 - 19:30

nickbruklich пишет:
Оперируя, неужели трудно научиться катетеризировать подключичную вену? Я, например, никого не жду, только наборы буржуйские для ПКПВ в ОАРИТ выпрашиваю, уж очень приятно ими пользоваться! Привести критерии тяжести панкреатита, потребовать от реаниматолога обоснованной записи в истории, и они пасуют обычно. А в общем, получается, что у нас не хуже, чем в других местах, а кое в чем так и лучше будет. Хоть не уезжай никуда с крайнего севера!

Как и в любой работе, почти всё зависит от энтузиастов (или их отсутствия), силы характера и межличностных отношений в коллективе. Если коллектив "болотистый", возможно, лучше не биться лбом об стену, а сменить его. Прогнуть мир под себя трудно

_________________

Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 EmptyПн 5 Дек 2011 - 19:59

vlacher пишет:
kpripper пишет:
Я писал, только зря сюда перенесли, администрация может шастать.
Администрация чего? Вашей больницы? Вам крупно повезло с начальством, если оно шастает по хирургическим форумам.
ну может не лично, а всякие любопытные люди с длинным языком.
Вернуться к началу Перейти вниз
Александра
Заслуженный пользователь
Александра

Специальность : хирург, эндоскопист, врач УЗД
Одобрения от коллег : 37

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 EmptyВт 6 Дек 2011 - 1:17

По мне - речь идет о тяжелом панкреатите с развившейся полиорганной недостаточностью. Может быть зря было увеличено число назначений за счет препаратов непонятного назначения (витамины, например, тут зачем? они как-то могут повлиять на данный пат. процесс?) Сейчас не рекомендуют использовать и препараты октреотида - недоказанная эффективность. Не очень понятно, зачем использованы препараты ксилат и тивортин, все-таки и так значительная нагрузка, а их эффект какой-то согласно аннотация косвенный и мне показался неубедительным. Но это ИМХО.
Ну и не очень я поняла, зачем в 1-м листе 2 разных препарата (мератин и лефлоцин) из одной фармакологической группы.
А в остальном обычная тактика лечения. Что пациентка не сразу переведена в ОРИТ, так если эпидуральную блокаду там не обеспечивают, а все назначения в том же объеме можно выполнить и на отделении, какая разница, где капать. Реаниматолог в таком случае может просто дать свои рекомендации по лечению. Разве что организационно наблюдать и мониторировать витальные функции у таких пациентов в ОРИТ проще, значит и заметить развитие грозных осложнений можно раньше.
Оперировать в эти сроки, действительно, нечего, и , кстати, сам факт жидкости в животе - это не показание к лапароскопической санации. Это м.б. обычный реактивный выпот, а показание к лапароскопической санации - все-таки ферментативный перитонит, а не сам факт наличия жидкости в малом тазу или сальниковой сумке. Не вижу никакого криминала, если честно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Barbusse
Заслуженный пользователь
Barbusse

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 136

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 EmptyВт 6 Дек 2011 - 16:35

Двойственное впечатление от предыдущего поста:

С одной стороны, очень резонно и основательно.

С другой стороны, противоречиво. Переводить в ОРИТ - бессмысленно, потому что
Цитата :
"заметить грозные осложнения там могут раньше".
Вы полагаете, что одного этого недостаточно для того, чтобы дать больному шанс выжить?

С третьей стороны,
Цитата :
"октреотид обладает недоказанной эффективностью".
А что обладает доказанной эффективностью? Голод? Покой? Лефлоцин? Воздух? При полном уважении к усилиям братства Cochrain доказать, что медицины и медикаментов не существует, или довести доказательства их эффективности до абсурда, я - за приоритет разума перед шкалами типа: "билирубин+возраст+молибден эритроцитов" на опыте лечения 15 алкоголиков старше 50 лет оказался валиднее, чем "степень оволосения+длина червеобразного отростка+амилаза сыворотки" при прогнозе летальности при остром панкреатите".

С 4-й стороны, кто сказал, что при панкреонекрозе бывает "просто реактивный выпот", а бывает "ферментативный перитонит"? Кто и где это описАл? Мне, например, известно по работам Arendt, (не считая собственного небольшого опыта), что уже в первые 2 часа от начала острого деструктивного панкреатита выпот содержит максимальную концентрацию амилазы за весь период заболевания и уже содержит кишечную палочку. Можно ли назвать такой выпот безобидным? Всем известно, что львиная доля болевого синдрома при остром деструктивном панкреатите связана с наличием выпота, который заживо переваривает организм больного, а после его эвакуации болевой синдром исчезает.

Достоверность результатов УЗИ - пардон! -
Спойлер:
переносным аппаратом и примерно таким же - ночью - как правило! Увы мне, Иван Васильичу! - узистом - это отдельный разговор. Всегда ли нужно этим результатам безоговорочно отдаваться?

Кстати, састаф яда кобры и састаф выпата при остром диструктивном панкриатите практически ааадинакавы!

_________________

Вернуться к началу Перейти вниз
dimanir
Заслуженный пользователь
dimanir

Специальность : хирургия, эндоскопия
Одобрения от коллег : 18

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 EmptyВт 6 Дек 2011 - 17:28

Такая форма острого панкреатита сродни острому трансмуральному обширному инфаркту миокарда (погибают единственные, не парные органы).
Да, при ОИМ можно и стентирование сделать и сердце пересадить (фантастика), а при таком панкреатите - автору: смело пересаживайте поджелудочную железу,а если это не поможет, значит не судьба. Я думаю меня поняли.
И в том и в другом случае смертность близка к 100%,только при ОИМ, столько разговоров не будет, а при панкреатите и "засадить" могут.
Вернуться к началу Перейти вниз
Barbusse
Заслуженный пользователь
Barbusse

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 136

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 EmptyВт 6 Дек 2011 - 17:46

Это может быть и умно, но я ничего не понял. Мы тут при остром панкреатите бьёмся, как ВЫКЛЮЧИТЬ функцию поджелудочной железы, а Вы предлагаете её пересаживать! Фантасмагория какая-то!

_________________

Вернуться к началу Перейти вниз
dimanir
Заслуженный пользователь
dimanir

Специальность : хирургия, эндоскопия
Одобрения от коллег : 18

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 EmptyВт 6 Дек 2011 - 18:04

Да,плохую выбросить, хорошую поставить,и делов то. Да я к тому, что бесперспективная больная была, но это выяснилось на вскрытии, и доктора сделали действительно все что могли. Если кто то вылечит подобную больную, срочно оформите тему. Панкреонеркроз панкреонекрозу рознь.
Вернуться к началу Перейти вниз
nickbruklich
Заслуженный пользователь
nickbruklich

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 21

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 EmptyВт 6 Дек 2011 - 18:52

Уверены, что не пора заканчивать?
Вернуться к началу Перейти вниз
nickbolt
Заслуженный пользователь
nickbolt

Специальность : Хирург,чуть эндоскопист.СМП?
Одобрения от коллег : 90

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 EmptyВт 6 Дек 2011 - 19:14

А закончит можно и соими случаями(поступление..анализы..лечение..выписка..)чтоб не бросаться EBM.(если что,я за соевтскую тактику-Барббусе,и ...)

_________________
"Он не предатель,не жертва идеи,ему надоела игра в дурака"(с)Чайф
Вернуться к началу Перейти вниз
sylserg

sylserg

Специальность : хирургия
Одобрения от коллег : 1

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 EmptyВт 6 Дек 2011 - 20:14

Никто лапароскопическую санцию не предлагает. Лапароскопия при панкреатетите с жидкостью нужна для проведения перитонеального лаважа при доказанных ферментах в ней.
Вернуться к началу Перейти вниз
SLON
Заслуженный пользователь
SLON

Специальность : врач- хирург абдоминальнй
Одобрения от коллег : -2

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 EmptyВт 6 Дек 2011 - 20:34

К слову. "Панкреонекроз панкреонекрозу рознь." Хорошо сказано. Толково. Глубоко взято.
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 EmptyВт 6 Дек 2011 - 22:14

А кто это сказал ?
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 EmptyВт 6 Дек 2011 - 22:17

Barbusse пишет:


Кстати, састаф яда кобры и састаф выпата при остром диструктивном панкриатите практически ааадинакавы!
эта сирьёзна ??
Вернуться к началу Перейти вниз
SLON
Заслуженный пользователь
SLON

Специальность : врач- хирург абдоминальнй
Одобрения от коллег : -2

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 EmptyСр 7 Дек 2011 - 6:30

"Панкреонекроз панкреонекрозу рознь." Это сказал заслуженный пользователь сайта Dimanir.
Вернуться к началу Перейти вниз
Barbusse
Заслуженный пользователь
Barbusse

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 136

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 EmptyСр 7 Дек 2011 - 17:02

Абсолютно.
См. В.Г.Вискунов / Тайна панкреатической драмы. Новосибирск, изд-во Сиб.ун-та, 1998, 200 с. (есть эл.копия в .pdf, если интересно - только как её выставить?)

_________________

Вернуться к началу Перейти вниз
Barbusse
Заслуженный пользователь
Barbusse

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 136

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 EmptyСр 7 Дек 2011 - 17:09

Там суть в том, что ядовитые железы змей происходят из слюнных желёз, а поджелудочная железа - аналог слюнных желёз. Она даже называется по-немецки "брюшная слюнная железа", Bauchspeisedrüse. Помните, в слюне ещё амилаза содержится? А у змей там трипсин, химотрипсин, фосфолипаза А и С, и проч. Змеи не только убивают своих жертв, мелких животных, они их начинают переваривать ещё вне организма.
Кстати, так же поступают пауки, скорпионы, осы, пчёлы.
Так же, ещё одно "кстати", поступают человеческие макрофаги и нейтрофилы ("гранулоциты"). В этих гранулах - такие же ферменты. Природа (если угодно, Бог) просто собирает из одних и тех же кубиков разные фигуры

_________________

Вернуться к началу Перейти вниз
Barbusse
Заслуженный пользователь
Barbusse

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 136

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 EmptyСр 7 Дек 2011 - 17:13

sylserg пишет:
Никто лапароскопическую санцию не предлагает. Лапароскопия при панкреатетите с жидкостью нужна для проведения перитонеального лаважа при доказанных ферментах в ней.

Надеюсь, Вы великодушно извините моё любопытство и ответите, КТО И ГДЕ НАХОДИЛ ПРИ ПАНКРЕОНЕКРОЗЕ БЕСФЕРМЕНТНЫЙ ВЫПОТ? Это Ваше собственное наблюдение?

_________________

Вернуться к началу Перейти вниз
Юлий Анатольевич
Заслуженный пользователь
Юлий Анатольевич

Специальность : врач-хирург, эндоскопист
Одобрения от коллег : 50

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 EmptyСр 7 Дек 2011 - 18:21

Barbusse пишет:
sylserg пишет:
Никто лапароскопическую санцию не предлагает. Лапароскопия при панкреатетите с жидкостью нужна для проведения перитонеального лаважа при доказанных ферментах в ней.

Надеюсь, Вы великодушно извините моё любопытство и ответите, КТО И ГДЕ НАХОДИЛ ПРИ ПАНКРЕОНЕКРОЗЕ БЕСФЕРМЕНТНЫЙ ВЫПОТ? Это Ваше собственное наблюдение?
Ремарка замечательная!:)
Вернуться к началу Перейти вниз
asev

asev

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 2

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 EmptyСр 7 Дек 2011 - 19:12

можно было микролапаротомию сделать - эвакуировать выпот


Последний раз редактировалось: asev (Ср 7 Дек 2011 - 19:17), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Юлий Анатольевич
Заслуженный пользователь
Юлий Анатольевич

Специальность : врач-хирург, эндоскопист
Одобрения от коллег : 50

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 EmptyСр 7 Дек 2011 - 19:13

"Наналапаротомию"..:)
Вернуться к началу Перейти вниз
sylserg

sylserg

Специальность : хирургия
Одобрения от коллег : 1

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 EmptyСр 7 Дек 2011 - 20:02

Barbusse пишет:
sylserg пишет:
Никто лапароскопическую санцию не предлагает. Лапароскопия при панкреатетите с жидкостью нужна для проведения перитонеального лаважа при доказанных ферментах в ней.

Надеюсь, Вы великодушно извините моё любопытство и ответите, КТО И ГДЕ НАХОДИЛ ПРИ ПАНКРЕОНЕКРОЗЕ БЕСФЕРМЕНТНЫЙ ВЫПОТ? Это Ваше собственное наблюдение?

Конечно отвечу. Вы панкреонекроз при асците на фоне цирроза или НК видели? Я неоднократно.
Вернуться к началу Перейти вниз
vlacher
Заслуженный пользователь
vlacher

Специальность : общий хирург
Одобрения от коллег : 28

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 EmptyСр 7 Дек 2011 - 20:26

sylserg пишет:
Barbusse пишет:
sylserg пишет:
Никто лапароскопическую санцию не предлагает. Лапароскопия при панкреатетите с жидкостью нужна для проведения перитонеального лаважа при доказанных ферментах в ней.

Надеюсь, Вы великодушно извините моё любопытство и ответите, КТО И ГДЕ НАХОДИЛ ПРИ ПАНКРЕОНЕКРОЗЕ БЕСФЕРМЕНТНЫЙ ВЫПОТ? Это Ваше собственное наблюдение?

Конечно отвечу. Вы панкреонекроз при асците на фоне цирроза или НК видели? Я неоднократно.
Хотелось бы знать "неоднократность" в цифрах, мне кажется это довольно редкое сочетание. А также взглянуть бы и на мировую статистику.
Вернуться к началу Перейти вниз
Barbusse
Заслуженный пользователь
Barbusse

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 136

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 4 EmptyСр 7 Дек 2011 - 20:28

Видел. Бывает редко, кончается плохо.
Почему Вы решили, что в асцитической жидкости при панкреонекрозе нет ферментов?

_________________

Вернуться к началу Перейти вниз
 

Панкреонекроз - что можно было предпринять ?

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 

 Похожие темы

-
» Линейный разрыв желудка
» Панкреонекроз.
» ПАНКРЕОНЕКРОЗ-І
» ПАНКРЕОНЕКРОЗ-ІІ
» мне было смешно
Страница 4 из 9На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Медицинский сайт для врачей и пациентов :: Области хирургии - вход только у группы "Врачи" :: Общая хирургия :: Гепатопанкреатология-
Создать форум | ©phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Cookies | Последние обсуждения