Медицинский сайт для врачей и пациентов
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.


 
Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 79c482fabc4c  Surgeryzone  Последние изображенияПоследние изображения  Форум врачей  Форум лікарів  ФорумФорум  СайтСайт  РегистрацияРегистрация  ВходВход  
Поиск PubMed:
Google Scholar


 | 
 

 Панкреонекроз - что можно было предпринять ?

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следующий
АвторСообщение
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 EmptyЧт 1 Дек 2011 - 17:11

Первое сообщение в теме :

Больная поступила в 13-00 11-го числа в хирургию. Жалобы на опоясыающую боль, рвоту.
Болеет несколько дней, 11-го боль значительно усилилась.
При поступлении УЗИ - признаки хронического панкреатита, свободной жидкости нет.
Начали лечение - инфузионная терапия. Несмотря на нее интенсивность боли не уменьшилась, мочи добиться не смогли. В 21-00 11-го больную перевели в реанимацию.

Лечение в реанимации за 12-е ( 11-го было примерно такое же )


1. Лефлоцин 500 мг
2. Терцеф 1,0
физр-р 200,0
3. Мератин 500 мг
4. Фуцис 200 мг
5. Глюкоза 5% 200
калия хлорид 50 мл
магния сульфат 25% 5 мл
строфантин 1 мл
6. Квамател 40 мг
физр-р 200,0
7.Рингер-лактат 400,0
8. Ксилат 200,0
9.Реосорбилакт 200,0
10. физр-р 200,0
аск.к-та 5 мл
11. Рефортан 500,0
12. Контрикал 50 тыс
физр-р 200,0
13. Латрен 200,0
14. Укреотид 0,1 мг
15. Церукал
16. Но-шпа
17. Вит.В1
физр-р 200,0
18. Вит.В6
физр-р 200,0
19. Дексалгин
20. Рибоксин
21. Тивортин
22. Клизма
23. Аминосол Нео 500,0
24. Лазикс 2 лм



Рингер-лактат 200,0
Рингер-лактат 200,0
Рефортан 200,0+дексаметазон 8 мг
Рингер-лактат 200,0+мезатон 0,5 мл
Рингер-лактат 200,0

адреналин 1,0+атропин 1,0

атропин 3,0+ардуан 4 мг
адреналин 8,0 + дитилин 5,0
дексаметазон 8 мг

кордарон 300 мг+физр-р 200,0
стабизол 500,0
сода-буфер 200,0
физр-р 200,0 + дофамин 10,0

физр-р 200,0 + 8 мг норадреналин + атропин 0,5 мл
лефлоцин

метронидазол 100,0
липофундин 500,0
фуросемид 20,0

физр-р 200,0 + дофамин 4% 10 мл
фуросемид 20,0

физр-р 200,0 + дофамин 4% 10 мл

дексаметазон 12 мг
атропин 2,0
адреналин 2,0

адреналин 3,0
адреналин 4,0
адреналин 4,0

Наутро состояние без существенной динамики, после 6 литров инфузии - 250 мл мочи. В 9-00 закончилось мое дежурство, больная действительно была тяжелая, но стабильная. В 12-00 12.04 внезапное ухудшение - сознание сопор, падение АД, неадекватное дыхание - интубация, через несколько минут клиническая смерть, мероприятия успешны.

Консилиум с участием кардиолога - панкреонекроз. Повторное УЗИ - 250 мл жидкости в тазу.

Дальше еще 6 часов давление продержали на дофамине на уровне 100, в 18-00 повторная остановка, мероприятия безуспешны.

На вскрытии - тотальный панкреонекроз.

Что посоветовали:

- агрессивная инфузия
- эпидуральная блокада
- гемодиализ
- увеличение дозы контрикала несущественно, так как эффективность сомнительная
-лапароскопическая санация - не было что санировать


Последний раз редактировалось: kpripper (Пт 9 Дек 2011 - 17:39), всего редактировалось 5 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз

АвторСообщение
Александр Григорьев

Александр Григорьев

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 9

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 EmptyЧт 1 Дек 2011 - 23:11

Значит не судьба ей была выжить. Что же, бывает, главное - помнить о Боге в сей момент...
Вернуться к началу Перейти вниз
Геннадий Беленький

Геннадий Беленький

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 0

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 EmptyПт 2 Дек 2011 - 0:58

Коллеги, полностью согласен с vash61, при тотальном панкреонекрозе прогноз практически предрешен. Единственное, возможно я не прав, а возможно уже отстал, но мне кажется, что доза контрикала крайне мала (в советских справочниках описывается следующая дозировка : 100 000 в/в капельно, и через 12 часов ещё 50 000). А вот наши зарубежные коллеги, например французы рекомендуют 400 000 кап. в/в единомоментно, американцы уже говорят о 600 000! Нашим отделением (городской центр панкреонекрозов) опробовано 400 000. РАБОТАЕТ!!! Но впрочем при тотальном панкреонекрозе с быстрым развитием полиорганки, все было предрешено. Но всеже на будущее не отвергайте контрикал в дозах до 400 000, он действительно работает. С уважением, ваш коллега.
Вернуться к началу Перейти вниз
nickbruklich
Заслуженный пользователь
nickbruklich

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 21

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 EmptyПт 2 Дек 2011 - 9:41

В резолюции пленума проблемных комиссий «Неотложная хирургия» и «Инфекции в хирургии» в Ставрополе (сентябрь 2006) приводятся следующие критерии тяжести ОП при первичном осмотре:
1) выраженный болевой синдром и усиление боли;
2) перитонеальный синдром;
3) признаки расстройства периферической микроциркуляции;
4) тахикардия выше 120/мин;
5) систолическое АД менее 70 или более 150 мм рт ст;
6) одышка выше 22/мин;
7) снижение диуреза;
расстройства сознания;
9) гемоконцентрация (Hb >140 г/л и Ht > 40);
10) лейкоцитоз более 14*109/мл;
11) мочевина плазмы более 10 мкмоль/л;
12) гликемия более 10 ммоль/л.
Наличие двух и более признаков дает основание предполагать тяжелый ОП. Тяжелый ОП лечится в отделениях интенсивной терапии!
По Толстому А.Д.:
Основные признаки
1. Кожные симптомы: мраморность, цианоз, экхимозы.
2. Геморрагический перитонеальный
экссудат в первые 12 часов.
3.ЧСС выше 120 или менее 60/мин при синусовом ритме.
4. Анурия.
5. Гемолиз или фибринолиз сыворотки крови.
6. Отсутствие эффекта от базисной терапии в течение 6 часов при условии раннего (в первые сутки начала).
Дополнительные признаки
1. Первичный приступ ОП.
2. Недавние роды (6 мес).
3. Направление содержит тревожный
диагноз: о. инфаркт, прободная язва, перитонит - в первые 6 ч от начала заболевания.
4. Беспокойство и возбуждение
5. Гиперемия лица.
6. Гипергликемия.
7. Лейкоцитоз выше 14.
8. Гемоглобин выше 150.
9. СМ свыше 400 ед.
10. Резко положительный СрБ в первые 24 часа.
Наличие двух основных или одного основного и двух дополнительных признаков свидетельствует о тяжелом панкреатите, требующем госпитализации в отделение реанимации и интенсивной терапии

50 мл хлористого калия на 200 мл глюкозы - не многовато ли? Фулминантный панкреонекроз никто не отменял, панкреатогенный шок и полиорганную недостаточность никто не отменял, показаний для операции не было, так что, вины хирурга нет. И гемодиализ, и дренирование брюшной полости - одни из вспомогательных методов, но не панацея.

Вернуться к началу Перейти вниз
vlacher
Заслуженный пользователь
vlacher

Специальность : общий хирург
Одобрения от коллег : 28

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 EmptyПт 2 Дек 2011 - 14:32

kpripper пишет:
Pentaur пишет:
какие претензии у проверяющих?
Какова причина смерти?
Амилаза у нас в норма до 450 единиц, колебалась в пределах 7000-21000. Но метод определение какой-то странный, иногда бывает 60000 без особой клиники. Так что на нашу амилазу не надо ориентироваться вообще.

А кто сказал, что на неё вообще надо ориентироваться? Просто повод для терапевтов и начмедов отправить больного к хирургу.... В 21 веке определение диастазы мочи я бы вообще отменил: есть другие методы диагностики. Кстати, коментарий nickbruklich это подтверждает.
Вернуться к началу Перейти вниз
dimanir
Заслуженный пользователь
dimanir

Специальность : хирургия, эндоскопия
Одобрения от коллег : 18

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 EmptyПт 2 Дек 2011 - 14:38

С таким лечением и "засадить"? Лечение согласно алгоритму, и даже больше. Придраться можно только к недооценке состояния при поступлении (больную не видел, судить не могу). Если клиника расходится с заключением УЗИ, то больше веры клинике чем УЗИ (сколько таких проколов было...)
Вернуться к началу Перейти вниз
Игнатий

Игнатий

Специальность : общая хирургия
Одобрения от коллег : 4

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 EmptyПт 2 Дек 2011 - 16:04

Если бы вы сделали операцию, то как бы отвели бы от себя беду. Понятно, что вы бы больного добили и он умер бы на операционном столе, но вы были бы правы. А оправдываться перед дураками - неблагодарное занятие.
Вернуться к началу Перейти вниз
SLON
Заслуженный пользователь
SLON

Специальность : врач- хирург абдоминальнй
Одобрения от коллег : -2

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 EmptyПт 2 Дек 2011 - 16:41

Предполагаю, что непосредственной причиной смерти явился отёк мозга с его вклинением и поражением ствола головного мозга- внезапный сопор, падение АД, расстройство дыхания. Причина- инфузионное переливание. А за гиперполипрагмазию надо снимать квалификационные категории. Налицо некачественное лечение. Как в народе говорят "залечили".
Вернуться к началу Перейти вниз
vlacher
Заслуженный пользователь
vlacher

Специальность : общий хирург
Одобрения от коллег : 28

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 EmptyПт 2 Дек 2011 - 17:28

Игнатий пишет:
Если бы вы сделали операцию, то как бы отвели бы от себя беду. Понятно, что вы бы больного добили и он умер бы на операционном столе, но вы были бы правы. А оправдываться перед дураками - неблагодарное занятие.
Ну да, сказали бы что "зарезали". При чем консультантом у таких "дураков" был бы такой "безупречный, безгрешный и прямой" SLON.
Вернуться к началу Перейти вниз
3.saniva.5

3.saniva.5

Специальность : комбустиолог
Одобрения от коллег : 0

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 EmptyПт 2 Дек 2011 - 19:12

При переводе в АРО не известно о консультации хирурга; УЗИ не доказательно, а вспомогательно; показана была лапаротомия, в минимальном случае лапароскопия.
Вернуться к началу Перейти вниз
Александр Григорьев

Александр Григорьев

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 9

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 EmptyПт 2 Дек 2011 - 21:18

3.saniva.5 пишет:
При переводе в АРО не известно о консультации хирурга; УЗИ не доказательно, а вспомогательно; показана была лапаротомия, в минимальном случае лапароскопия.

Лапароскопия ничего бы не дала, перитонита и отека забрюшинной клетчатки нет, жидкости в сальниковой сумке нет. И чего???
Вернуться к началу Перейти вниз
Александр Григорьев

Александр Григорьев

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 9

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 EmptyПт 2 Дек 2011 - 21:20

SLON пишет:
Предполагаю, что непосредственной причиной смерти явился отёк мозга с его вклинением и поражением ствола головного мозга- внезапный сопор, падение АД, расстройство дыхания. Причина- инфузионное переливание. А за гиперполипрагмазию надо снимать квалификационные категории. Налицо некачественное лечение. Как в народе говорят "залечили".

Вы, коллега, либо администратор, либо в страховой компании работаете, не иначе. Такие безапелляционные заявления делаете... Поосторожнее с обвинениями, тем более не видя больную. Задним умом все сильны.
Вернуться к началу Перейти вниз
Илья Сидоркин

Илья Сидоркин

Специальность : хирург, травматолог
Одобрения от коллег : 3

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 EmptyПт 2 Дек 2011 - 21:40

Лапароскопия, лапаротомия - была бы смерть на операционном столе. При поступлении показаний к операции не было. Я бы не стал брать больную на стол.
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 EmptyПт 2 Дек 2011 - 21:50

3.saniva.5 пишет:
При переводе в АРО не известно о консультации хирурга; УЗИ не доказательно, а вспомогательно; показана была лапаротомия, в минимальном случае лапароскопия.
Какая такая консультация ? Она же из хирургии переводилась. Операция в первые часы после начала это что-то непонятное для меня.
Вклинение мозга это мысль
А если серьезно, то я не перевариваю эту патанатомическую терминологию - причина смерти отек мозга, отек легких, острая сердечная недостаточность и прочая фигня. Разве не понятно, что она умерла от панкреонекроза ?
Вернуться к началу Перейти вниз
Игнатий

Игнатий

Специальность : общая хирургия
Одобрения от коллег : 4

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 EmptyСб 3 Дек 2011 - 7:31

Причина смерти-эндогенная интоксикация. Летальность 90 % при панкреонекрозе. На лапароскопии всегда виден стекловидный отёк, стеариновые бляшки, геморрагический выпот и жидкость в сальниковой сумке. Можно было и сделать. А потом оментобурсостому наложить. Любой патологоанатом обвинит вас в операционной пассивности. Я не понял, вы антибиотики типа меронем использовали, а контроль суточного диуреза? Сандостатин?
Вернуться к началу Перейти вниз
Юлий Анатольевич
Заслуженный пользователь
Юлий Анатольевич

Специальность : врач-хирург, эндоскопист
Одобрения от коллег : 50

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 EmptyСб 3 Дек 2011 - 7:44

Говорящие о лапароскопии! Сколько лапароскопических вмешательств и каких, Вы лично выполнили при панкреонекрозе!? С месяц назад делал выборку: 36 больных, 38 операций: дренирование сальниковой сумки, панкреатоскопия и др., в том числе со вскрытием абсцессов... Взять на стол без показаний (а у данной больной при поступлении их не было на все 100%) - рукоблудие!
Вернуться к началу Перейти вниз
SLON
Заслуженный пользователь
SLON

Специальность : врач- хирург абдоминальнй
Одобрения от коллег : -2

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 EmptyСб 3 Дек 2011 - 9:02

".......Причина смерти-эндогенная интоксикация...." А как ЭТО доказать патологоанатомически? И ещё. ".....Поосторожнее с обвинениями...." А что толку от НЕИСКРЕННЕГО коллективного сюсюканья? Если хирург держит в руках острый нож, то должнен быть готов и к острой критике последствий острых вмешательств.
Вернуться к началу Перейти вниз
vlacher
Заслуженный пользователь
vlacher

Специальность : общий хирург
Одобрения от коллег : 28

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 EmptyСб 3 Дек 2011 - 10:05

Александр Григорьев пишет:
SLON пишет:
Предполагаю, что непосредственной причиной смерти явился отёк мозга с его вклинением и поражением ствола головного мозга- внезапный сопор, падение АД, расстройство дыхания. Причина- инфузионное переливание. А за гиперполипрагмазию надо снимать квалификационные категории. Налицо некачественное лечение. Как в народе говорят "залечили".

Вы, коллега, либо администратор, либо в страховой компании работаете, не иначе. Такие безапелляционные заявления делаете... Поосторожнее с обвинениями, тем более не видя больную. Задним умом все сильны.

Ни администратору (читай главврачу), ни страховой компании от данного случая ничего не нужно: больная прожила сутки, пусть даже в РАО, сроки лечения соблюдены, запас лекарств в больнице тоже не весь истрачен, в общем без претензий. А вот если бы через 3-4 суток после суперинтенсивной терапии( причем не важно: с цитостатиками, с огромными дозами контрикала, мощными антибиотиками и пр. - все это должно решаться в конце концов коллегиально на месте, а не за столом компьютера) состояние больной стабилизировалось, появились показания к операции, вернее дренирующей операции и не важно каким методом выполненной (лапароскопичекая, в т.ч. с дренированием желчных протоков, лапаротомия с марсупилизацией, дренирование, тампонирование и т.д.) и последующим длительным (3-6 месяцев) интенсивным лечением всевозможных осложнений панкреонекроза, а после этого всё равно наступил бы летальный исход - тут у администраторов и сраховщихов возникли бы вопросы....Причём самый основной и риторический вопрос один: зачем мы на это всё тратили деньги?
Вернуться к началу Перейти вниз
vlacher
Заслуженный пользователь
vlacher

Специальность : общий хирург
Одобрения от коллег : 28

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 EmptyСб 3 Дек 2011 - 10:08

SLON пишет:
".......Причина смерти-эндогенная интоксикация...." А как ЭТО доказать патологоанатомически? И ещё. ".....Поосторожнее с обвинениями...." А что толку от НЕИСКРЕННЕГО коллективного сюсюканья? Если хирург держит в руках острый нож, то должнен быть готов и к острой критике последствий острых вмешательств.

1. За доказательствами нужно обратиться на форум патанатомов.
2. А где в данном случае в руках острый нож?
Вернуться к началу Перейти вниз
Barbusse
Заслуженный пользователь
Barbusse

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 136

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 EmptyСб 3 Дек 2011 - 11:15

Не могли бы Вы поподробнее описАть секционные данные? ЖКБ, микролитиаз, хронический приём каких-либо препаратов?
Какой был CRP?
Каково было общее состояние больной при поступлении?
Что не позволило сразу госпитализировать больную в ОРИТ?

_________________

Вернуться к началу Перейти вниз
nickbruklich
Заслуженный пользователь
nickbruklich

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 21

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 EmptyСб 3 Дек 2011 - 13:14

До смешного доходит, все шиворот-навыворот! Какая операция? Кого залечили? Согласен, много успели влить, но в общем, всему можно объяснение найти: липофундин, по некоторым данным, инактивирует липазу, циркулирующую в крови, укреотид - это, наверно, украинский аналог октреотида? Фторхинолоны с метронидазолом - рекомендованная начальная схема антибактериальной антибиотикопрофилактики и терапии при панкреонекрозе. К операции показаний не было никаких, хотя в прошлом году купил книгу нижегородских военных хирургов, ратующих за, едва ли не превентивные, резекции ПЖ при панкреонекрозах. Но к этому я лично отношусь, как к фокусам Акопянов - отца и сына: впечатляет, но не убеждает. В реанимацию ее перевели не для передержки на выходные, а потому, что уже все было из рук вон плохо. А плохо все было из-за того самого панкреонекроза, который формирует летальность даже у самых мастеровитых авторов-академиков, с оптимизмом сообщающих о своих методиках, улучшающих результаты лечения панкреонекрозов. Поэтому глубокомысленные замечания о том, что "залечили", в данном случае ничего, кроме раздражения не вызывают. А непосредственной причиной смерти всегда, в конечном-то итоге, является отек мозга с вклинением, ну, еще асистолия.
Вернуться к началу Перейти вниз
Игнатий

Игнатий

Специальность : общая хирургия
Одобрения от коллег : 4

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 EmptyСб 3 Дек 2011 - 13:33

Лапаротомия, ревизия сальниковой сумки, оментобурсостомия, дренирование брюшной полости, две операции, двое выживших за прошедший год. Можно сделать лапароскопически, потом перейти на лапаротомию. Хлеб у эндоскопистов не отбираем.
Вернуться к началу Перейти вниз
nickbruklich
Заслуженный пользователь
nickbruklich

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 21

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 EmptyСб 3 Дек 2011 - 13:46

Не в этом случае.
Вернуться к началу Перейти вниз
Игнатий

Игнатий

Специальность : общая хирургия
Одобрения от коллег : 4

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 EmptyСб 3 Дек 2011 - 13:48

В данном случае лучше сделать чем не сделать. Хирурга можно обвинить только в бездействии, реаниматологов во всём остальном.
Вернуться к началу Перейти вниз
Юлий Анатольевич
Заслуженный пользователь
Юлий Анатольевич

Специальность : врач-хирург, эндоскопист
Одобрения от коллег : 50

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 EmptyСб 3 Дек 2011 - 14:12

Основатель! Надо опять голосовать... Иначе, так мы дойдём до того, что надо оперировать в первые сутки почечные колики..:)
Вернуться к началу Перейти вниз
Юлий Анатольевич
Заслуженный пользователь
Юлий Анатольевич

Специальность : врач-хирург, эндоскопист
Одобрения от коллег : 50

Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Панкреонекроз - что можно было предпринять ?   Панкреонекроз - что можно было предпринять ? - Страница 2 EmptyСб 3 Дек 2011 - 14:19

Игнатий пишет:
Лапаротомия, ревизия сальниковой сумки, оментобурсостомия, дренирование брюшной полости, две операции, двое выживших за прошедший год. Можно сделать лапароскопически, потом перейти на лапаротомию. Хлеб у эндоскопистов не отбираем.
Из 38 операций - 7 "с отстроченным продолжением" (в последствии: лапаро-, или люмботомия)... А, "хлеба" всем хватает...
Вернуться к началу Перейти вниз
 

Панкреонекроз - что можно было предпринять ?

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 

 Похожие темы

-
» Линейный разрыв желудка
» Панкреонекроз.
» ПАНКРЕОНЕКРОЗ-І
» ПАНКРЕОНЕКРОЗ-ІІ
» Верните как было
Страница 2 из 9На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Медицинский сайт для врачей и пациентов :: Области хирургии - вход только у группы "Врачи" :: Общая хирургия :: Гепатопанкреатология-
Бесплатные форумы | ©phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Последние обсуждения