|
|
Автор | Сообщение |
---|
zui Заслуженный пользователь
Специальность : хирург Одобрения от коллег : 6
| Тема: Кисты и свищи pancreas Вт 7 Дек 2010 - 2:02 | |
| Коллеги, поделитесь опытом. В моей недолгой практике был один случай свища после лапаротомии, оментобурсостомии (панкреонекроз), вела консервативно, перевязки, коррекция нарушенного обмена (ферменты) контроль УЗИ, фистулография, показатель амилазы,глюкозы крови. Заживление вторичным натяжением. Осложнение: П/о вентральная грыжа. Установили группу инвалидности. В дальнейшем выполнено грыжесечение с пластикой сеткой Пролен. |
|
| |
Did Panas Заслуженный пользователь
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 35
| Тема: Re: Кисты и свищи pancreas Вт 7 Дек 2010 - 10:14 | |
| Раньше всяко бывало и цистодигистивные анастомозы и наружное дренирование с формированием свищей... Года два назад двух клинков специализировали по интервенционной соноскопии... сейчас в клинике работаает один (ЖЕНЩИНА-ХИРУРГ) такой специалист... и на этом все... Спорадически оперируем жидкостные скопления без эхоокон по вышеизложенным принципам. Консервы банальные без излишеств, но производные соматостатина обязательно. _________________ Omnia transeunt et id quoque... etiam transeat!
|
|
| |
aneston Заслуженный пользователь
Специальность : анестезиология-реаниматология Одобрения от коллег : 51
| Тема: Re: Кисты и свищи pancreas Вт 7 Дек 2010 - 10:48 | |
| Да, в душе аж завидую. Подобных вещей уж лет 9 точно не было. Как дежурить по городу по хирургии перестали. С одной стороны - гораздо спокойнее. С другой стороны - четко видно как и хирурги и анестезиологи теряют свою квалификацию, потому обидно и скучно становится. _________________ к.м.н., патент РФ "Локальный тромболизис при обтурирующем тромбе". В настоящий момент заканчиваем создание технологии "Локальный тромболизис" и начинаем регистрацию оной в Росздравнадзоре.
Интересуюсь вопросами тромболитической терапии (инсульт, инфаркт миокарда, ТЭЛА, тромбоз магистральных артерий конечностей, тромбоз диализных шунтов, мезентериальный тромбоз).
|
|
| |
zui Заслуженный пользователь
Специальность : хирург Одобрения от коллег : 6
| Тема: Re: Кисты и свищи pancreas Ср 8 Дек 2010 - 2:47 | |
| ну да, или диагностика "шагнула" или перестали пить "бормотуху". Спасибо за высказывания _________________ мой характер золотой, потому и тяжелый.
|
|
| |
Did Panas Заслуженный пользователь
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 35
| Тема: Re: Кисты и свищи pancreas Ср 8 Дек 2010 - 12:28 | |
| - zui пишет:
- ну да, или диагностика "шагнула" или перестали пить "бормотуху"...
Вместе с диагностикой шагнула вперед, точнее переступила через барьер стереотипов, хирургическая тактика. Главное достиженте - почти ушли от "ранних" лапаротомий, максимум лапароскопическая санация. Основными "поставщиками" подобных пациентов остаются возрастные районные ортодоксы, хотя уже второй год мы забираем "на себя" все формы тяжелого острого панкреатита. _________________ Omnia transeunt et id quoque... etiam transeat!
|
|
| |
zui Заслуженный пользователь
Специальность : хирург Одобрения от коллег : 6
| Тема: Re: Кисты и свищи pancreas Ср 8 Дек 2010 - 13:27 | |
| согласна про тактику, ну а про "поставщиков"...хм...тут и в городе хватает клиентуры подобного рода, просто не все заканчивается свищами...вот и поинтересовалась у народа, так сказать "кто чем дышит"....На Дальнем Востоке преобладает активная хирургическая тактика-"любое сомнение в пользу операции", а простите, Did Panas, про интервенционную соноскопию не слышала, можно поподробнее, или ссылку? а? _________________ мой характер золотой, потому и тяжелый.
|
|
| |
zui Заслуженный пользователь
Специальность : хирург Одобрения от коллег : 6
| Тема: Re: Кисты и свищи pancreas Ср 8 Дек 2010 - 13:34 | |
| хех, соматостатин....и вообще статины- 5 тыс руб флакон, какая клиника позволит себе тратить "золото" на "пьющее горло"?---- по-по-ка-за-ни-ям (указание сверху)-перерасход ден средств, ну и т д... _________________ мой характер золотой, потому и тяжелый.
|
|
| |
aneston Заслуженный пользователь
Специальность : анестезиология-реаниматология Одобрения от коллег : 51
| Тема: Re: Кисты и свищи pancreas Ср 8 Дек 2010 - 13:52 | |
| Did Panas, про интервенционную соноскопию не слышала, можно поподробнее, или ссылку? а?
Тоже крайне интересно, если для деда Панаса затруднительно не будет. _________________ к.м.н., патент РФ "Локальный тромболизис при обтурирующем тромбе". В настоящий момент заканчиваем создание технологии "Локальный тромболизис" и начинаем регистрацию оной в Росздравнадзоре.
Интересуюсь вопросами тромболитической терапии (инсульт, инфаркт миокарда, ТЭЛА, тромбоз магистральных артерий конечностей, тромбоз диализных шунтов, мезентериальный тромбоз).
|
|
| |
Did Panas Заслуженный пользователь
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 35
| Тема: Re: Кисты и свищи pancreas Ср 8 Дек 2010 - 20:56 | |
| - zui пишет:
- ... про интервенционную соноскопию не слышала, можно поподробнее, или ссылку? а?
Дабы продуктивным диалог был, уточните... о пункциях жидкостных скоплений под контролем УЗИ слышали? _________________ Omnia transeunt et id quoque... etiam transeat!
|
|
| |
Did Panas Заслуженный пользователь
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 35
| Тема: Re: Кисты и свищи pancreas Ср 8 Дек 2010 - 21:02 | |
| - aneston пишет:
- Тоже крайне интересно, если для деда Панаса затруднительно не будет.
Андрей Владиславович, ну насмешили... Вам то... интервенционную радиологию патентующему и "интересно"... Ну если бы скучно было - поверил бы (может быть)... ПыСы: для Деда Панаса уже давно ничто не затруднительно... _________________ Omnia transeunt et id quoque... etiam transeat!
|
|
| |
врачъ Заслуженный пользователь
Специальность : ХІРУРГІЯ Одобрения от коллег : 12
| Тема: Re: Кисты и свищи pancreas Ср 8 Дек 2010 - 23:04 | |
| - Did Panas пишет:
- zui пишет:
- ну да, или диагностика "шагнула" или перестали пить "бормотуху"...
Вместе с диагностикой шагнула вперед, точнее переступила через барьер стереотипов, хирургическая тактика. Главное достиженте - почти ушли от "ранних" лапаротомий, максимум лапароскопическая санация. Основными "поставщиками" подобных пациентов остаются возрастные районные ортодоксы, хотя уже второй год мы забираем "на себя" все формы тяжелого острого панкреатита. За последние 2 мес 3 лапаротомии по поводу о. панкреатита, выполненные лично САМИМ. Благо, что все выжили |
|
| |
zui Заслуженный пользователь
Специальность : хирург Одобрения от коллег : 6
| Тема: Re: Кисты и свищи pancreas Чт 9 Дек 2010 - 1:32 | |
| - Did Panas пишет:
- zui пишет:
- ... про интервенционную соноскопию не слышала, можно поподробнее, или ссылку? а?
Дабы продуктивным диалог был, уточните... о пункциях жидкостных скоплений под контролем УЗИ слышали? поняла, здесь не выполняют, поэтому и не слышала. С таким методом пересекалась в онкологии, через кожу и желудок...так вы делаете? _________________ мой характер золотой, потому и тяжелый.
|
|
| |
aneston Заслуженный пользователь
Специальность : анестезиология-реаниматология Одобрения от коллег : 51
| Тема: Re: Кисты и свищи pancreas Чт 9 Дек 2010 - 6:50 | |
| Я то думал может вы про что-то новое расскажите, потому и вопрос задал. _________________ к.м.н., патент РФ "Локальный тромболизис при обтурирующем тромбе". В настоящий момент заканчиваем создание технологии "Локальный тромболизис" и начинаем регистрацию оной в Росздравнадзоре.
Интересуюсь вопросами тромболитической терапии (инсульт, инфаркт миокарда, ТЭЛА, тромбоз магистральных артерий конечностей, тромбоз диализных шунтов, мезентериальный тромбоз).
|
|
| |
Did Panas Заслуженный пользователь
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 35
| Тема: Re: Кисты и свищи pancreas Чт 9 Дек 2010 - 9:30 | |
| - zui пишет:
- ... через кожу и желудок...так вы делаете?
Именно так, но только при наличии эхоокна (хотя-бы 1 см); через желудок и тонкую кишку пока боимся, через печень уже выполняем... _________________ Omnia transeunt et id quoque... etiam transeat!
|
|
| |
Did Panas Заслуженный пользователь
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 35
| Тема: Re: Кисты и свищи pancreas Чт 9 Дек 2010 - 9:32 | |
| - aneston пишет:
- ...что-то новое расскажите...
Для нас и это пока-что остается новым, осваиваемся... _________________ Omnia transeunt et id quoque... etiam transeat!
|
|
| |
Did Panas Заслуженный пользователь
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 35
| Тема: Re: Кисты и свищи pancreas Чт 9 Дек 2010 - 9:33 | |
| - врачъ пишет:
- ... 3 лапаротомии по поводу о. панкреатита, выполненные лично САМИМ...
Клинико-мофологическая форма ОП? Обьем оперативного приема? _________________ Omnia transeunt et id quoque... etiam transeat!
|
|
| |
zui Заслуженный пользователь
Специальность : хирург Одобрения от коллег : 6
| Тема: Re: Кисты и свищи pancreas Чт 9 Дек 2010 - 10:56 | |
| Did Panas, нормально освоите ( в Хабаре "монстров" видала-на раз-два пунктируют). чрезпеченочно тож завораживает, как по "минному полю", адреналинин! _________________ мой характер золотой, потому и тяжелый.
|
|
| |
nickbolt Заслуженный пользователь
Специальность : Хирург,чуть эндоскопист.СМП? Одобрения от коллег : 90
| Тема: Re: Кисты и свищи pancreas Чт 9 Дек 2010 - 16:36 | |
| Диду,а в соседнем форуме сандостатин осмеяли,даже работу про бесполезность его написали.А ведь сам эффект видел!Таки работает? _________________ "Он не предатель,не жертва идеи,ему надоела игра в дурака"(с)Чайф
|
|
| |
врачъ Заслуженный пользователь
Специальность : ХІРУРГІЯ Одобрения от коллег : 12
| Тема: Re: Кисты и свищи pancreas Чт 9 Дек 2010 - 18:29 | |
| 1 отечный, 2-геморагических. Лапаротомия, дренирование сальниковой сумки или оментобурсостомия |
|
| |
zui Заслуженный пользователь
Специальность : хирург Одобрения от коллег : 6
| Тема: Re: Кисты и свищи pancreas Пт 10 Дек 2010 - 3:51 | |
| не, статин хорошо, только Дорого! _________________ мой характер золотой, потому и тяжелый.
|
|
| |
Did Panas Заслуженный пользователь
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 35
| Тема: Re: Кисты и свищи pancreas Пт 10 Дек 2010 - 9:25 | |
| - nickbolt пишет:
- Диду,а в соседнем форуме сандостатин осмеяли,даже работу про бесполезность его написали.А ведь сам эффект видел!Таки работает?
Во-первых, ранее речь вел о применении производных соматостатина исключительно при кистах и свищах. "Доказательная медицина" подтверждает их эффективность в этих случаях. Во-вторых (то о чем речь не вел), регулярно применяю производные соматостатина при тяжелом панкреатите и наблюдаю положительнй эффект (и это ФАКТ!!!), тем самым грубо игнорирую положения "доказательной медицины". ПыСы: делаю я это потому, что учителя научили снимать шляпу перед господином ФАКТОМ. _________________ Omnia transeunt et id quoque... etiam transeat!
|
|
| |
aneston Заслуженный пользователь
Специальность : анестезиология-реаниматология Одобрения от коллег : 51
| Тема: Re: Кисты и свищи pancreas Пт 10 Дек 2010 - 9:31 | |
| В отношении статинов и последних изречений с дедом абсолютно согласен. Только к фактам еще и логику добавить надо. Статины при данной патологии абсолютно обоснованы. _________________ к.м.н., патент РФ "Локальный тромболизис при обтурирующем тромбе". В настоящий момент заканчиваем создание технологии "Локальный тромболизис" и начинаем регистрацию оной в Росздравнадзоре.
Интересуюсь вопросами тромболитической терапии (инсульт, инфаркт миокарда, ТЭЛА, тромбоз магистральных артерий конечностей, тромбоз диализных шунтов, мезентериальный тромбоз).
|
|
| |
Did Panas Заслуженный пользователь
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 35
| Тема: Re: Кисты и свищи pancreas Пт 10 Дек 2010 - 9:33 | |
| - zui пишет:
- не, статин хорошо, только Дорого!
Не знаю какие расценки на ритуальные услуги "в Хабаре", но в наших краях это всеравно дороже чем курс "дорогостоящей" терапии тежелого панкреатита. _________________ Omnia transeunt et id quoque... etiam transeat!
|
|
| |
Did Panas Заслуженный пользователь
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 35
| Тема: Re: Кисты и свищи pancreas Пт 10 Дек 2010 - 9:43 | |
| - врачъ пишет:
- 1 отечный, 2-геморагических. Лапаротомия, дренирование сальниковой сумки или оментобурсостомия
Давайте рассмотрим ситуацию с позиции формальной логики... - врачъ пишет:
- ...Лапаротомия...
- это оперативный доступ. - врачъ пишет:
- ... дренирование сальниковой сумки ...
- это вариант дренирования брюшной полости. - врачъ пишет:
- ... оментобурсостомия
- это вариант закрития брюшной полости (не лапарорафия). Возникает закономерный вопрос - в чем состоял оперативный прием? Беру смелость предположить, что это была ревизия органов брюшной полости, иными словами оперативная диагностика. В условиях отсутствия иных методов диагностики (УЗД, КТ и т. д.) оправдано. Хотя вопрос все же есть - как сформулированы показания к операции? _________________ Omnia transeunt et id quoque... etiam transeat!
|
|
| |
врачъ Заслуженный пользователь
Специальность : ХІРУРГІЯ Одобрения от коллег : 12
| |
| |
|