| Толстокишечные свищи. Тактика лечения? | |
|
Автор | Сообщение |
---|
Урдаев Заслуженный пользователь
![Урдаев](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/2967-88.jpg)
Специальность : хирургия, онкология Одобрения от коллег : 5
![Толстокишечные свищи. Тактика лечения? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Толстокишечные свищи. Тактика лечения? Чт 19 Май 2011 - 3:32 | |
| Пациент И., 74 года, рак левой почки Т1NxM0 1 ст., 10.05.2011 - люмботомия, нефрэктомия слева. Сопутсвующая патология - цирроз печени в исходе вирусного гепатита "С", печеночная недостаточность средней степени тяжести. 10.05.2011 с клиникой послеоперационного кровотечения (поступление одномоментно по дренажу через час после операции до 400 мл крови, консервативный гемостаз в течение часа без эффекта, еще 250 мл в течение часа) беру повторно. На повторной операции в ране около 200 мл крови со сгустками, культи почечных сосудов перевязаны адекватно, надпочечниковые также, яичковая вена перевязана нормально - диффузное кровотечение из всего ложа почки, гемостаз электрокоагуляцией без эффекта (при этом ВСК больше 10 минут). Ухожу на тампоне и дренаже. Через 5 суток убираю дренаж и еще через сутки тампон, в дренажный канал установил перчаточный выпускник, на следующий день по дренажному каналу поступление толстокишечного содержимого. А-а-а-а! После нефрэктомии такого еще не видел! Вероятно, на толстой кишке образовался пролежень от дренажа. Установил в дренажный канал поролоновый обтуратор-аспиратор на вакуум. Если у кого были подобные наблюдения, поделитесь опытом, пожалуйста. Заранее благодарен.
|
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
alebilyk
![alebilyk](http://maximrussia.net-genie.co.uk/siteimage/scale/0/0/68756.gif)
Специальность : хирург, пластический хирург Одобрения от коллег : 7
![Толстокишечные свищи. Тактика лечения? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Толстокишечные свищи. Тактика лечения? Чт 19 Май 2011 - 11:07 | |
| Привет! Пролежень от трубки - не очень вероятно, чаще некроз после коагуляции! Я так понял, что свищ в забрюшинном пространстве, сделать мазевой тампон и толстый дренаж внутрь тампона. Через 5-7 дней тампон по порции убрать, толстую трубку потом методом телескопической замены дренажей свести к минимуму диаметра, последний вытаскивать медленно до закрытия дистальной части канала. Время на всё про всё 1-2 месяца |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
kpripper Основатель
![kpripper](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/1-23.jpg)
Специальность : Хирург Одобрения от коллег : 241
![Толстокишечные свищи. Тактика лечения? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Толстокишечные свищи. Тактика лечения? Чт 19 Май 2011 - 11:09 | |
| Неприятная ситуация, думаю если нет признаков дальнейших осложнений (забрюшинной флегмоны ) нужно вести максимально консервативно. Как крайний вариант - разгрузочная стома справа, лучше концевая конечно. |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
kpripper Основатель
![kpripper](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/1-23.jpg)
Специальность : Хирург Одобрения от коллег : 241
![Толстокишечные свищи. Тактика лечения? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | |
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Владимир Неро Заслуженный пользователь
![Владимир Неро](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/549-36.jpg)
Специальность : общая хирургия Одобрения от коллег : 13
:
![Толстокишечные свищи. Тактика лечения? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Толстокишечные свищи. Тактика лечения? Чт 19 Май 2011 - 12:01 | |
| - alebilyk пишет:
- Привет! Пролежень от трубки - не очень вероятно, чаще некроз после коагуляции!
Я так понял, что свищ в забрюшинном пространстве, сделать мазевой тампон и толстый дренаж внутрь тампона. Через 5-7 дней тампон по порции убрать, толстую трубку потом методом телескопической замены дренажей свести к минимуму диаметра, последний вытаскивать медленно до закрытия дистальной части канала. Время на всё про всё 1-2 месяца Абсолютно согласен с коллегой,а в необходимости правосторонней колостомы, именно у этого больного(сопутств.патология и неосложненное течение свища ) нет необходимости!Удачи! |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
nickbruklich Заслуженный пользователь
![nickbruklich](http://maximrussia.net-genie.co.uk/siteimage/scale/0/0/68756.gif)
Специальность : хирург Одобрения от коллег : 21
![Толстокишечные свищи. Тактика лечения? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Толстокишечные свищи. Тактика лечения? Чт 19 Май 2011 - 12:19 | |
| От тампона может развиться сепсис. Лучше через двухпросветную трубку (согнуть пополам силиконовый дренаж и наделать дырок) проводить проточно-аспирационное промывание. Колостомию пациент может и не пережить. Свищ должен закрыться сам. |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
kpripper Основатель
![kpripper](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/1-23.jpg)
Специальность : Хирург Одобрения от коллег : 241
![Толстокишечные свищи. Тактика лечения? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Толстокишечные свищи. Тактика лечения? Чт 19 Май 2011 - 12:25 | |
| Ну я же сказал, что стома - крайний вариант. Если будет забрюшинная флегмона слева, то стома останется единственным шансом на спасение учитывая сопутствующий "букет". |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Владимир Неро Заслуженный пользователь
![Владимир Неро](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/549-36.jpg)
Специальность : общая хирургия Одобрения от коллег : 13
:
![Толстокишечные свищи. Тактика лечения? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Толстокишечные свищи. Тактика лечения? Чт 19 Май 2011 - 14:52 | |
| - nickbruklich пишет:
- От тампона может развиться сепсис. Лучше через двухпросветную трубку (согнуть пополам силиконовый дренаж и наделать дырок) проводить проточно-аспирационное промывание. Колостомию пациент может и не пережить. Свищ должен закрыться сам.
Тоже вариант!А вот сепсиса от тампона за 25 лет работы не встречал,да и тактику эту ни кто не отменял! |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Урдаев Заслуженный пользователь
![Урдаев](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/2967-88.jpg)
Специальность : хирургия, онкология Одобрения от коллег : 5
![Толстокишечные свищи. Тактика лечения? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | |
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
kpripper Основатель
![kpripper](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/1-23.jpg)
Специальность : Хирург Одобрения от коллег : 241
![Толстокишечные свищи. Тактика лечения? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Толстокишечные свищи. Тактика лечения? Пт 20 Май 2011 - 11:44 | |
| Буржуи подали интересную мысль - не могли ли Вы во время операции или ревизии повредить сосуды питающие левую половину толстой кишки ? И как сейчас общее состояние больного ? |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Юлий Анатольевич Заслуженный пользователь
![Юлий Анатольевич](http://maximrussia.net-genie.co.uk/siteimage/scale/0/0/68756.gif)
Специальность : врач-хирург, эндоскопист Одобрения от коллег : 50
![Толстокишечные свищи. Тактика лечения? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Толстокишечные свищи. Тактика лечения? Пт 20 Май 2011 - 12:21 | |
| - kpripper пишет:
- Буржуи подали интересную мысль - не могли ли Вы во время операции или ревизии повредить сосуды питающие левую половину толстой кишки ? И как сейчас общее состояние больного ?
Могли, но одну малюсенькую, тонюсенькую веточку, или две... Было интраоперационное повреждение толстой кишки, а какое?... Можно и погадать... Тактика только консервативная. |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
проктолог
![проктолог](http://maximrussia.net-genie.co.uk/siteimage/scale/0/0/68756.gif)
Специальность : обший хирург, герниолог, проктолог, флеболог Одобрения от коллег : 3
![Толстокишечные свищи. Тактика лечения? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Толстокишечные свищи. Тактика лечения? Пт 20 Май 2011 - 20:54 | |
| Привык с тампоном обращаться аккуратно из за реальной возможности пролежня. Поэтому каждый день его подтягиваю, дабы не было давления на одно и тоже место. Пролежень кишки от тампона обычно закрывается самостоятельно при адекватном дренировании, если только нет Болезни Крона. |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Урдаев Заслуженный пользователь
![Урдаев](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/2967-88.jpg)
Специальность : хирургия, онкология Одобрения от коллег : 5
![Толстокишечные свищи. Тактика лечения? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Толстокишечные свищи. Тактика лечения? Пн 23 Май 2011 - 3:39 | |
| Приветствую всех! Повредить при нефрэктомии слева из люмботомического доступа можно: левую толстокишечную артерию, сигмовидную и верхние прямокишечные сосуды. На повторной операции повреждения перечисленных не было выявлено. Состояние больного удовлетворительное, стул самостоятельный, лейкоцитоза, лихорадки нет. Поролоновый аспиратор - обтуратор заменили на трехпросветную трубку с активным промыванием и аспирацией. В промывных водах в настоящее время следов кала нет, - фибрин хлопьями. Всем спасибо за ответы! _________________ Omne ignotum pro magnifico est
|
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
kpripper Основатель
![kpripper](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/1-23.jpg)
Специальность : Хирург Одобрения от коллег : 241
![Толстокишечные свищи. Тактика лечения? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | |
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Смирнов Александр
![Смирнов Александр](http://maximrussia.net-genie.co.uk/siteimage/scale/0/0/68756.gif)
Специальность : общая хирургия Одобрения от коллег : 1
![Толстокишечные свищи. Тактика лечения? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Толстокишечные свищи. Тактика лечения? Пн 23 Май 2011 - 10:46 | |
| Толстокишечные свищи вообще имеют склонность к закрытию самостоятельно!!! В отличии от тонкокишечных. По этому тактика консервативная... (с адекватным дренированием - тут как кто привык ... дренажи, тампоны, и прочее). Если вспомнить даже колостомы закрываются самостоятельно.... |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Урдаев Заслуженный пользователь
![Урдаев](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/2967-88.jpg)
Специальность : хирургия, онкология Одобрения от коллег : 5
![Толстокишечные свищи. Тактика лечения? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Толстокишечные свищи. Тактика лечения? Ср 25 Май 2011 - 3:42 | |
| В настоящее время по дренажу продолжает поступать мутное отделяемое с примесью фибрина, толстокишечного содержимого не вижу. Решил убрать аспиратор и приклеить калоприемник. _________________ Omne ignotum pro magnifico est
|
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
nickbruklich Заслуженный пользователь
![nickbruklich](http://maximrussia.net-genie.co.uk/siteimage/scale/0/0/68756.gif)
Специальность : хирург Одобрения от коллег : 21
![Толстокишечные свищи. Тактика лечения? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Толстокишечные свищи. Тактика лечения? Ср 25 Май 2011 - 5:54 | |
| Считаю, что разумнее было бы продолжать санацию через трубку до полного просветления промывных вод, а уж тогда смело убирать дренажи. Промывать лучше постоянно. Желаю успеха! |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
dr.Viktor Заслуженный пользователь
![dr.Viktor](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/2659-78.jpg)
Специальность : хирург общий и детский Одобрения от коллег : 179
![Толстокишечные свищи. Тактика лечения? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | |
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
surg Заслуженный пользователь
![surg](http://maximrussia.net-genie.co.uk/siteimage/scale/0/0/68756.gif)
Специальность : гепатопанкреатобилиарная хирургия, онкология, колопроктология Одобрения от коллег : 32
![Толстокишечные свищи. Тактика лечения? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Толстокишечные свищи. Тактика лечения? Чт 26 Май 2011 - 16:29 | |
| Можно и без дренажа. Более 2 недель после операции... Уже должен был сформироваться канал. А вот первопричина - не пролежень (рановато для здоровой толстой кишки), а коагуляционный некроз. |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Урдаев Заслуженный пользователь
![Урдаев](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/2967-88.jpg)
Специальность : хирургия, онкология Одобрения от коллег : 5
![Толстокишечные свищи. Тактика лечения? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Толстокишечные свищи. Тактика лечения? Пт 27 Май 2011 - 6:59 | |
| Убрал дренаж, в калоприемник поступает около 50 мл жидкости также с фибрином и характерным запахом толстокишечного содержимого. _________________ Omne ignotum pro magnifico est
|
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
| Толстокишечные свищи. Тактика лечения? | |
|