| Технические проблемы при аппендэктомии | |
|
|
Автор | Сообщение |
---|
Адепт хирургии
Специальность : общий хирург Одобрения от коллег : 1
| Тема: Технические проблемы при аппендэктомии Пн 7 Фев 2011 - 21:30 | |
| Что делать если есть слепая кишка, а отросток не находится никак ? Или еще хуже - отростка нет и кишка не выводится ? Может есть какие-то приемы чтобы получше выйти из ситуации? Спасибо. |
|
| |
Dr. Alex Заслуженный пользователь
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 81
| Тема: Re: Технические проблемы при аппендэктомии Пн 7 Фев 2011 - 21:44 | |
| 1 вариант: Расширятся, как говорил Пирогов: большого хирурга видно по большому разрезу. Не стоит колупаться из маленького доступа если возникли технические трудности. Смело расширяться и будет Вам счастье и больному то же. 2 вариант: Звать подмогу в лице более опытного хирурга. _________________
|
|
| |
Лаврентий Пупкин Заслуженный пользователь
Специальность : общая и поликлиническая хирургия Одобрения от коллег : 2
| |
| |
Айрат Заслуженный пользователь
Специальность : хирург Одобрения от коллег : 15
| Тема: Re: Технические проблемы при аппендэктомии Вт 8 Фев 2011 - 12:28 | |
| - Начинающий пишет:
- Что делать если есть слепая кишка, а отросток не находится никак ?
Здесь вариантов несколько: - убедиться, что вы первый, кто пожелал выполнить ему аппендэктомию - порыться в ране любопытным указательным пальцем - убедиться, что отросток не расположен забрюшинно - спросить, что думает по этому поводу ассистент - если ничего не помогает - прекратить мацать долихосигму и найти, наконец слепую кишку - если не помогло и это...матернуться на операционную сестру, пнуть операционный стол, бросить мимо тазика окровавленую салфетку, нахамить анестзиологу и плюнув под маской в сторону ассистента звать на помощь старших товарищей. _________________ И на груди его могучей, Блистая золотом рядов Одна медаль висела кучей И та - за выслугу годов...
|
|
| |
kpripper Основатель
Специальность : Хирург Одобрения от коллег : 241
| |
| |
nickbolt Заслуженный пользователь
Специальность : Хирург,чуть эндоскопист.СМП? Одобрения от коллег : 90
| Тема: Re: Технические проблемы при аппендэктомии Ср 9 Фев 2011 - 22:18 | |
| Ну типа тении там сходятся :)Хотя не пользовался вроде..Зато легко можно попутать толстый аппендюк ,конец которого в тазу,и спавшийся илеум)) _________________ "Он не предатель,не жертва идеи,ему надоела игра в дурака"(с)Чайф
|
|
| |
kpripper Основатель
Специальность : Хирург Одобрения от коллег : 241
| |
| |
nickbolt Заслуженный пользователь
Специальность : Хирург,чуть эндоскопист.СМП? Одобрения от коллег : 90
| Тема: Re: Технические проблемы при аппендэктомии Ср 9 Фев 2011 - 23:12 | |
| Интересно,а бывает агенезия(аплазия) отростка?Ведь должна ж быть..Вот небось везет некоторым)))) _________________ "Он не предатель,не жертва идеи,ему надоела игра в дурака"(с)Чайф
|
|
| |
Dr. Alex Заслуженный пользователь
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 81
| Тема: Re: Технические проблемы при аппендэктомии Чт 10 Фев 2011 - 11:02 | |
| - nickbolt пишет:
- Интересно,а бывает агенезия(аплазия) отростка?Ведь должна ж быть..Вот небось везет некоторым))))
Так он и так вроде как атавизм (или что то типа того), получается некуда уже дальше аплазироваться и так аплазирован _________________
|
|
| |
Айрат Заслуженный пользователь
Специальность : хирург Одобрения от коллег : 15
| Тема: Re: Технические проблемы при аппендэктомии Чт 10 Фев 2011 - 11:10 | |
| - nickbolt пишет:
- Интересно,а бывает агенезия(аплазия) отростка?Ведь должна ж быть..Вот небось везет некоторым))))
Везет некотрым - это тем, кому отсутстве отростка как такового констатируют интраоперационно, взяв с клиникой аппедицита? _________________ И на груди его могучей, Блистая золотом рядов Одна медаль висела кучей И та - за выслугу годов...
|
|
| |
nickbolt Заслуженный пользователь
Специальность : Хирург,чуть эндоскопист.СМП? Одобрения от коллег : 90
| Тема: Re: Технические проблемы при аппендэктомии Чт 10 Фев 2011 - 16:54 | |
| Ага:)К примеру,одна хорошая без издевки гинекологиня,удаляя матки из нижнесрединной,всегда убирала отростки(а че вам потом в спайках мучаться?)Когда ГВ запретил,стала хирургов ассистентами звать.Милое дело-аппендэктомия 2 минуты:) "Так он и так вроде как атавизм" Так он же типа аналог бурсы у птиц,которая Блимфоциты делает..Чет такое говорили в универе.. _________________ "Он не предатель,не жертва идеи,ему надоела игра в дурака"(с)Чайф
|
|
| |
Dr. Alex Заслуженный пользователь
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 81
| Тема: Re: Технические проблемы при аппендэктомии Чт 10 Фев 2011 - 18:25 | |
| зачем она их убирала? отростки то? - Цитата :
- Так он же типа аналог бурсы у птиц
Это у птиц, а у людей для этого костный мозг есть _________________
|
|
| |
nickbolt Заслуженный пользователь
Специальность : Хирург,чуть эндоскопист.СМП? Одобрения от коллег : 90
| Тема: Re: Технические проблемы при аппендэктомии Чт 10 Фев 2011 - 18:56 | |
| Она убирала,чтоб не"а че вам потом в спайках мучаться?"В смысле,раз уж в брюхе,то и аппендюк нафик заоодно)) И все-таки говорили,что в эмбриональном развитии аппендюк играет роль иммунного органа,потом инволютирует,типа как тимус,но раньше.И соответствует той самой бурсе у птиц,которой у млекопитающих нет.Эт я так,теорий-то до фига всяких _________________ "Он не предатель,не жертва идеи,ему надоела игра в дурака"(с)Чайф
|
|
| |
Сергей Юрьевич Заслуженный пользователь
Специальность : хирург общего профиля Одобрения от коллег : 6
| Тема: Re: Технические проблемы при аппендэктомии Вс 13 Фев 2011 - 0:15 | |
| По поводу поиска аппендюков... По дежурству часов в 11 вечера привозят девочку лет 16 из местного дома интерната для инвалидов. А я ответственным только начал работать. Направительный диагноз "Аппендицит". Боли, лейкоцитоз, в моче есть все и много, а развитие на уровне имбицильности - т.е. не поговоришь. Мед. карту не привезли. Поздно, закрыта у них она где-то. Живот у девочки исполосован рубцами и лонные кости как-то криво сросшиеся (походка как у уточки). Что за операции делались - ХЗ. Пальпаторно -живот то ли перитонеальный то ли нет, но какой-то стремный...Обзорная- ничего, УЗИ по дежурству нет. Звонок заву-не поднимает. Звонок старшему товарищу-гуляет, плохо говорит уже...Короче, после часа наблюдений взяли в операционную с диагнозом Перитонит? Нижнесрединная лапаротомия.После рассечения спаек и "врубания" в живот в правой подвздошной ямке был благополучно найден купол слепой кишки и здорово утолщенный, гиперемированный аппендюк, идущий по латеральному каналу забрюшинно вверх. Ассистент (более опытный, но за грехи наши тяжкие разжалованный в"безотвественные") авторитетно заявляет, мол, дескать хватит х..й страдать, давай ретроградно.. Ослушался я его... Короче когда подошел к воротам почки, то осознал, что тщательно выделял воспаленный, увеличенный МОЧЕТОЧНИК!!! Он был очень правильно вшит в тении толстой кишки - прям по анатомии... А вот червеобразный отросток и слепая кишка были хорошо замурованы в спайках и лежали не в подвздошной ямке, а гораздо медиальнее... Безвинный отросток я удалил... На следующий день из привезенной амбулаторной карты уточнили, что у девочки была экстрофия мочевого пузыря. Его сформировали из толстой кишки с имплантацией в стенку кишки мочеточников. На антибиотиках пиелонефрит подлечили... Больную выписали в "удов. состоянии после снятия швов" И после этого года через два-три так же по дежурству вечером ее привезли моему коллеге с диагнозом "Острый аппендицит" Без карты, без выписки. Он оказался умнее... Он "динамил" ее до утра... Ну а утром-то... Мне ли не вспомнить девочку Галю и напутствие ассистента -"Давай ретроградно" Так что ориентироваться по тениям я с тех пор очень люблю... |
|
| |
kpripper Основатель
Специальность : Хирург Одобрения от коллег : 241
| Тема: Re: Технические проблемы при аппендэктомии Пн 14 Фев 2011 - 12:55 | |
| Вспомнилась история с девочкой из спецзаведения. Есть у нас техникум для детей с разными заболеваниями. Боли в правой подвздошной области, но умеренные, не тянут на аппендицит. Но и в эпигастрии болит. Может Кохер ? Небольшой лейкоцитоз. Сделал спазмолитики, клизму, боли не проходят. Уже начал склоняться к аппендициту и тут девочка догадалась сказать, что у нее полное обратное расположение органов. Вот блин, чуть не влетел ! |
|
| |
Dr. Alex Заслуженный пользователь
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 81
| Тема: Re: Технические проблемы при аппендэктомии Ср 23 Фев 2011 - 23:16 | |
| Лапароскопия в сомнительных случаях очень помогает. Однажды на лапароскопии нашел аппендикс и всю толстую кишку в левой половине брюшной полости. Восходящая и нисходящая кишки лежали рядом в виде двустволки. Не полный поворот кишечника у женщины оказался. _________________
|
|
| |
ВЛАДИМИР 1984 Заслуженный пользователь
Специальность : хирург Одобрения от коллег : 9
| Тема: Re: Технические проблемы при аппендэктомии Чт 24 Фев 2011 - 0:08 | |
| интересно,кто нибудь видел интрамуральное расположение отростка (в слепой кишке) , со слов одного из моих старших товарищей - такое бывает ...он видел |
|
| |
Surgeryzone Заслуженный пользователь
Специальность : форумолог :) Одобрения от коллег : 61
| Тема: Re: Технические проблемы при аппендэктомии Чт 24 Фев 2011 - 12:23 | |
| Что такое интрамуральное ? Отросток может быть расположен интимно со слепой кишкой и укрыт с ней как бы общей брюшиной. Вот и создается впечатление, что он в стенке. _________________ Ответы на вопросы по форуму (как вставить фото, изменить пароль, ник и т.д.) здесь
|
|
| |
Сит Заслуженный пользователь
Специальность : хирург, травматолог Одобрения от коллег : 18
| |
| |
kpripper Основатель
Специальность : Хирург Одобрения от коллег : 241
| |
| |
Владимир Неро Заслуженный пользователь
Специальность : общая хирургия Одобрения от коллег : 13
:
| Тема: Re: Технические проблемы при аппендэктомии Вс 27 Фев 2011 - 17:28 | |
| Насчет истинного не знаю,но встречал интимно с куполом после предварительного поиска отростка в свободной брюшной полости и еще пару вариантов ,когда отросток проходил через брыжейку подвздошной кишки.Тоже своеобразно! |
|
| |
nickbolt Заслуженный пользователь
Специальность : Хирург,чуть эндоскопист.СМП? Одобрения от коллег : 90
| Тема: Re: Технические проблемы при аппендэктомии Ср 2 Мар 2011 - 19:13 | |
| Может чуть оффтоп,но чтоб новых тем не плодить.. На днях поступает дама 30 лет,с болями в эпригастрии часов 7-10,рвота несколько раз,плохо ей,бедняге..И подружка,дура,вокруг суетиться,мешает.Так вот,при осмотре боли в правой подвздошной,но чуть ниже Бурнея,и живот не напрягает,короче,на мандит тянет прям..но и аппендюк не исключишь.Ну,я к гинекам,за ради записи "гинзабнет",и на УЗИ повел,в надежде гнойное яйцо или кисту найти.А тут УЗИ в малом тазу четко видит жидкость в заднем дугласе(и когда такое было??))),не помню скока в обьеме,ну и цитоз 15 в крови.Думаю,вот щас полезу,найду вторичный аппендюк и гн.сальпингоофорит\м.перитонит,и буду ржать над гинеками.Но почему-то в 15.00 на месте оказались мой шеф и завгин\о.Завгин ессно открещивался,мой шеф со мной был согласен,и настоял на пункции заднего свода.На пункции-ничего.Шеф чего-то решил поконсервативить,но к вечеру его душа не вынесла.Так вот,при тонком основании и верхушке,посередке аппендюк был как мешок,толщиной с тонкую(со слов шефа-перепугался сначала,что кишка).Этот аппендюк на УЗИ и косил под выпот в м\тазу..и "женскую" клинику Получается-иногда УЗИ и наличие гинеков-вредно,так бы сразу на стол взяли))) _________________ "Он не предатель,не жертва идеи,ему надоела игра в дурака"(с)Чайф
|
|
| |
Surger Заслуженный пользователь
Специальность : сосудистый хирург Одобрения от коллег : 5
| Тема: Re: Технические проблемы при аппендэктомии Ср 2 Мар 2011 - 22:57 | |
| а гинекологи они всегда такие... и везде))) Порой ловишь себя на мысли, что проще соперировать и "дописать" в протоколе, чем всю ночь вокруг такой больной куги наворачивать. И что самое интересное, такая "невнятная гинекология" нараз лечится аппендэктомией))) _________________ Я хирург. Когда я в вижу две части тела... ...я сшиваю их и смотрю, что получится.© (Др. Зойдберг)
|
|
| |
nickbolt Заслуженный пользователь
Специальность : Хирург,чуть эндоскопист.СМП? Одобрения от коллег : 90
| Тема: Re: Технические проблемы при аппендэктомии Ср 2 Мар 2011 - 23:03 | |
| Ну,нащет "всю ночь" вы тут преувеличели))Хотя я б сразу взял,шеф решил отложить.Его ургент-ему видней))Вот интересно,а как вы с гинеками-то воюете,сосуды ж не к ним вроде?Где точки соприкосновения?)) ЗЫ Как там БСМП поживает?Кто ректор-то щас? ЗЗЫ Бежин еще поет? )) _________________ "Он не предатель,не жертва идеи,ему надоела игра в дурака"(с)Чайф
|
|
| |
Surger Заслуженный пользователь
Специальность : сосудистый хирург Одобрения от коллег : 5
| Тема: Re: Технические проблемы при аппендэктомии Ср 2 Мар 2011 - 23:17 | |
| частенько приходится бегать через заборчик перевязывать внутренние подвздошные после их экстерпаций)) а так они стабильно cito вызывают на варикозы ног и вен таза, п/о тромбозы глубоких вен и прочее. БСМП живет своей неповторимой жизнью сохраняя атмосферу экстренной больницы с душевным коллективом))) К своему стыду не знаю кто такой Бежин. p/s/ ректор Лазаренко В.А. |
|
| |
| Технические проблемы при аппендэктомии | |
|