Первое сообщение в теме :

Пациентка 17лет поступает в ЦРБ вечером смотрю похоже на о. аппендицит госпитализирую ( лейкоцитов 6 сдвига нет). наблюдаю к утру созрел ( лейкоцитоз 11 ) и клиника четче стала, на операции отросток голубой, незначительно воспален купол слепой кишки, доступная ревизия патологии нет, пролестал тонкую кишку. П/о период без особенностей. Выписываеться на 8 суктки все без проблем. приходит через 3 дня с жалобами на боли в животе. повышение температуры тела до 37.7. На УЗИ инфильтрат в правой повздошной области 6см, назначаю антибактериальную
, противовосполительную терапия. 10 дней инфильтрат сократился до 3см, незначительные боли сохраняються, субфебрильная температура. Уже салфетки сняться. Что делать

А это - Обнинск, у обнинских хирургов настолько крепкие нервы ...

А что под руками определяете?Еще ,в таких случаях, хорошие результаты дают блокады по Школьникову(по гребню подвздошной кости).

nikolai.kuzoff пишет:

Еще ,в таких случаях, хорошие результаты дают блокады по Школьникову(по гребню подвздошной кости).

Новокаиновые блокады не помогают никогда, и ни при какой висцеральной патологии! Это род отечественного парамедицинского шарлатанства

Вы что инфильтратов никогда не видели? Разумеется за 10 дней его не вылечишь. месяца 2 надо. Если температура держится, значит, а\б не подходит. Меняйте. Схема стандартная цефалоспорин+аминоглиткозид+ метронидазол. Больше всего осложнений как раз после голубых аппендицитов. Раз гинекологи все исключили, не надо паники. Терпение. Показаний к операции нет. Вы ее уже 1 раз прооперировали, достаточно.

Я на Дальнем Востоке живу, я бы исключилиа ДСЛ, но не знаю какая там у Вас эпид.обстановка.

не надо выдумавать заново велосипед. Есть инфильтрат, есть боли, есть вечерняя температура до 38. В операционную ее и раскрыть абсцесс, который будет под апоневрозом и все проблемы решатся

Freya пишет:

Раз гинекологи все исключили, не надо паники.

По большому опыту работы с нашими гинекологами запись: "гинекологических заболеваний нет" не говорит, что их действительно нет. Пока рылом в монитор на видеолапароскопии не ткнёшь фиг убедишь

Есть такое правило - "где положил - там и ищи". Это я в смысле гинекологов. Они те еще барбосы, но в правой подвздошной области вряд ли будет их инфильтрат, тем более после "голубого" отростка (согласен, что после них больше всего проблем). Если инфильтрат передней брюшной стенки, то ревизия однозначно, скорее всего под апоневрозом гнойник. Если в животе - то коллеги все возможности рассказали.

Вы что, ни разу не находили гинекологической патологии после категорической записи гинеколога, что гинекологической патологии не обнаружено ?

И не раз, и громадные кисты, и внематочные и т.д. Но в данном случае (это мое мнение, никому его не навязываю), надо все-таки искать нашу патологию.

Freya пишет:

Вы что инфильтратов никогда не видели? Разумеется за 10 дней его не вылечишь. месяца 2 надо. Если температура держится, значит, а\б не подходит. Меняйте. Схема стандартная цефалоспорин+аминоглиткозид+ метронидазол. Больше всего осложнений как раз после голубых аппендицитов. Раз гинекологи все исключили, не надо паники. Терпение. Показаний к операции нет. Вы ее уже 1 раз прооперировали, достаточно.

Согласен +100

У Вас же есть УЗИ. Если всерьз боитесь, что может быть подапоневротический абссцесс - пропунктируйте под контролем УЗИ. Но судя по Вашему рассказу, похоже, что это действительно инфильтрат. Малоприятно, но бывает. При инфильтрате вы излишней активностью только навредите. Лечите консервативно. Прооперировать всегда успеете, в данном случае. Немного хлоднокровия и выдержки. Температура как раз для инфильтрата характерна. Возможен такой вариант, что на месте инфильтрата сформируется абсцесс. Вот, когда сформируется, тогда и будем оперировать. Были у меня такие пациенты - правда аппендэкэтомию им не я делала - в основном из края. Подбирали адеватную а\б терапию и лечили. Плюс физио, конечно, время нужно. Пару месяцев точно. Я ВАс понимаю, сама бы переживала. Ну у меня другие косяки были. Об этом отдельно.

surgicalforum пишет:

Вы что, ни разу не находили гинекологической патологии после категорической записи гинеколога, что гинекологической патологии не обнаружено ?

Находили, а клиника где? Он же ее оперировал. Что были изменения со стороны органов маого таза? Не было, если от нас ничего не скрывают.

Надо автора спросить: смотрел ли он в малый таз?

Ну, ежели при голубом отростке не посмотрел -- то, наши советы ему не помогут. К стенке его!!!!!!

страшные порядки во Владивостоке

да это рядом с Обнинском г. Малоярославец (поддежуриваю)
Первично конечно же смотрел и на придаток, когда увидел отросток и кишку пролистал. Короче 7.04.11 взяли на ревизию. рубец склонен к килодообразованию. в брюшной полости выраженный спаечный процесс в повздошной ямке рыхлый инфильтрат разодрали и зашили вот так............ послеоперационный периот пока без особенностей

Что и требовалось доказать. Говорили - не трогай! Все нормально будет, не переживайте. Противоспаечную проведите.

M пишет:

Явгений пишет:

Подумай о колоноскопии с биопсией на исключение б. Крона, всё может быть - купол же был воспалён.

Не надо об этом думать... Болезнь Крона встречается раз в сто реже, чем такой диагноз на xUSSR-овских просторах ставится...

Думать вообще-то полезно. Особенно перед тем как что-либо сделать

"Что и требовалось доказать. Говорили - не трогай! Все нормально будет, не переживайте. Противоспаечную проведите. "
Абсолютно согласен с коллегой!Повторная операция в наше время ради интереса-не приветствуется.Живем в век доказательной медицины,а не экспериментальной!!!
Какие у Вас были данные за абсцедирование?А в сомнительных случаях,считаю надо консультировать больных в курирующих Вас клиниках!"Не навреди!"Удачи!

No comments.....

Владимир Неро пишет:

"Что и требовалось доказать. Говорили - не трогай! Все нормально будет, не переживайте. Противоспаечную проведите. "
Абсолютно согласен с коллегой!Повторная операция в наше время ради интереса-не приветствуется.Живем в век доказательной медицины,а не экспериментальной!!!
Какие у Вас были данные за абсцедирование?А в сомнительных случаях,считаю надо консультировать больных в курирующих Вас клиниках!"Не навреди!"Удачи!

Дык давайте всех в курирующие клиники, там народ "умнее" , институты не то что мы проходили... Главное- "не навреди"... Но и не помоги???
По-моему автор и просил помощи чтобы разобраться а не отсылать в "конкурирующие фирмы"!!!

Владимир Неро пишет:

"Что и требовалось доказать. Говорили - не трогай! Все нормально будет, не переживайте. Противоспаечную проведите. "
Абсолютно согласен с коллегой!Повторная операция в наше время ради интереса-не приветствуется.Живем в век доказательной медицины,а не экспериментальной!!!
Какие у Вас были данные за абсцедирование?А в сомнительных случаях,считаю надо консультировать больных в курирующих Вас клиниках!"Не навреди!"Удачи!

Ну зачем сразу так категорично. На повторной операции, как я поняла, настояли "старшие товарищи", безусловно, она была лишней, но ничего ужасного не произошло. Главное, чтоб спаечной не было, это было бы грустно весьма.
Как говорил мой учитель "Смелость хирурга состоит не в том, что бы выполнить операцию, а в том, что бы воздержаться от нее". Для этого, конечно, надо иметь выдержку, но с годами это приходит, как правило.

Лапаротомия или лапароскопия. Срочно.