Медицинский сайт для врачей и пациентов
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.


 
Диагностика острого аппендицита 79c482fabc4c  Surgeryzone  Последние изображенияПоследние изображения  Форум врачей  Форум лікарів  ФорумФорум  СайтСайт  РегистрацияРегистрация  ВходВход  
Поиск PubMed:
Google Scholar


 | 
 

 Диагностика острого аппендицита

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2, 3  Следующий
АвторСообщение
billroth

billroth

Специальность : общий хирург
Одобрения от коллег : 2

Диагностика острого аппендицита Empty
СообщениеТема: Диагностика острого аппендицита   Диагностика острого аппендицита EmptyСб 20 Ноя 2010 - 15:05

Где-то здесь была такая тема, но пропала, там говорилось про статью
http://www.mediasphera.ru/journals/pirogov/685/10628/ где предложена шкала диагностики аппендицита. Так вот, я согласен с автором, что все шкалы это ненужная трата времени и сил. Главное в диагностике это руки и голова. Тему прошу не удалять.
Вернуться к началу Перейти вниз
nickbolt
Заслуженный пользователь
nickbolt

Специальность : Хирург,чуть эндоскопист.СМП?
Одобрения от коллег : 90

Диагностика острого аппендицита Empty
СообщениеТема: Re: Диагностика острого аппендицита   Диагностика острого аппендицита EmptyСб 20 Ноя 2010 - 16:46

Не знаю про статью,авторизации захотела:( Бесспорно,"Главное в диагностике это руки и голова".И динамика в случае сомнений.Лично я давно не видел катаров,а гангрена была изза позднего обращения.1 раз был абсцесс,когда гинм\с поставили аднексит,но там клиника была такая,мы с завом 5й и 6й,кто смотрел из хирургов,лечилась раз в полгода от аднексита."своих" лечить-сами знаете :(ту больную просто в соседнем районе не постеснялись с`оперировать.

_________________
"Он не предатель,не жертва идеи,ему надоела игра в дурака"(с)Чайф
Вернуться к началу Перейти вниз
Интерн.с

Интерн.с

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 2

Диагностика острого аппендицита Empty
СообщениеТема: Re: Диагностика острого аппендицита   Диагностика острого аппендицита EmptyВс 21 Ноя 2010 - 20:06

На аппендиците славу не заработаешь, а шею точно можешь сломать!!!
Вернуться к началу Перейти вниз
Сит
Заслуженный пользователь
Сит

Специальность : хирург, травматолог
Одобрения от коллег : 18

Диагностика острого аппендицита Empty
СообщениеТема: Re: Диагностика острого аппендицита   Диагностика острого аппендицита EmptyПн 22 Ноя 2010 - 16:25

к чему шкала,делай диагностическую лапороскопию и спи спокойно
Вернуться к началу Перейти вниз
nickbolt
Заслуженный пользователь
nickbolt

Специальность : Хирург,чуть эндоскопист.СМП?
Одобрения от коллег : 90

Диагностика острого аппендицита Empty
СообщениеТема: Re: Диагностика острого аппендицита   Диагностика острого аппендицита EmptyПн 22 Ноя 2010 - 16:51

Вы не поверите,бывают больницы без стойки! :(А шкалы по мне-от лукавого(вы набираете N баллов и вам подарок-аппендэктомия ).

_________________
"Он не предатель,не жертва идеи,ему надоела игра в дурака"(с)Чайф
Вернуться к началу Перейти вниз
Dr. Alex
Заслуженный пользователь
Dr. Alex

Специальность : хирургия
Одобрения от коллег : 81

Диагностика острого аппендицита Empty
СообщениеТема: Re: Диагностика острого аппендицита   Диагностика острого аппендицита EmptyПн 22 Ноя 2010 - 16:57

стойки нет, а лапароскоп то есть я думаю в каждой больнице


Последний раз редактировалось: Dr. Alex (Пн 22 Ноя 2010 - 16:58), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Сит
Заслуженный пользователь
Сит

Специальность : хирург, травматолог
Одобрения от коллег : 18

Диагностика острого аппендицита Empty
СообщениеТема: Re: Диагностика острого аппендицита   Диагностика острого аппендицита EmptyПн 22 Ноя 2010 - 16:58

ну да,эта реликвия почти везде
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

Диагностика острого аппендицита Empty
СообщениеТема: Re: Диагностика острого аппендицита   Диагностика острого аппендицита EmptyПн 22 Ноя 2010 - 16:59

Сит пишет:
к чему шкала,делай диагностическую лапороскопию и спи спокойно
это практически равно лапароскопической аппендэктомии.
Вернуться к началу Перейти вниз
Сит
Заслуженный пользователь
Сит

Специальность : хирург, травматолог
Одобрения от коллег : 18

Диагностика острого аппендицита Empty
СообщениеТема: Re: Диагностика острого аппендицита   Диагностика острого аппендицита EmptyПн 22 Ноя 2010 - 17:01

kpripper пишет:
Сит пишет:
к чему шкала,делай диагностическую лапороскопию и спи спокойно
это практически равно лапароскопической аппендэктомии.
Почему?
Вернуться к началу Перейти вниз
Dr. Alex
Заслуженный пользователь
Dr. Alex

Специальность : хирургия
Одобрения от коллег : 81

Диагностика острого аппендицита Empty
СообщениеТема: Re: Диагностика острого аппендицита   Диагностика острого аппендицита EmptyПн 22 Ноя 2010 - 17:02

kpripper пишет:
Сит пишет:
к чему шкала,делай диагностическую лапороскопию и спи спокойно
это практически равно лапароскопической аппендэктомии.
это почему?
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

Диагностика острого аппендицита Empty
СообщениеТема: Re: Диагностика острого аппендицита   Диагностика острого аппендицита EmptyПн 22 Ноя 2010 - 17:04

Вы сговорились ? Если идет лапароскопия - то что мешает удалить отросток ?
Вернуться к началу Перейти вниз
Сит
Заслуженный пользователь
Сит

Специальность : хирург, травматолог
Одобрения от коллег : 18

Диагностика острого аппендицита Empty
СообщениеТема: Re: Диагностика острого аппендицита   Диагностика острого аппендицита EmptyПн 22 Ноя 2010 - 17:07

Нет сговора . Но многим не позволяет опыт,и потом не всякий отросток удалишь лапороскопически
Вернуться к началу Перейти вниз
Dr. Alex
Заслуженный пользователь
Dr. Alex

Специальность : хирургия
Одобрения от коллег : 81

Диагностика острого аппендицита Empty
СообщениеТема: Re: Диагностика острого аппендицита   Диагностика острого аппендицита EmptyПн 22 Ноя 2010 - 17:11

а зачем его удалять просто так если он не изменён? Другое дело если воспален, тут я согласен с Ситом.
Вернуться к началу Перейти вниз
lepila

lepila

Специальность : хирург, узист
Одобрения от коллег : 3

Диагностика острого аппендицита Empty
СообщениеТема: Re: Диагностика острого аппендицита   Диагностика острого аппендицита EmptyПн 22 Ноя 2010 - 17:24

Ошики в диагностике аппендицита - были, есть и будут. А лапароскопия для диагностики о.аппендитцита - из пушки по воробьям. Это тот же наркоз и операция со всеми всеми осложнениями.
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

Диагностика острого аппендицита Empty
СообщениеТема: Re: Диагностика острого аппендицита   Диагностика острого аппендицита EmptyПн 22 Ноя 2010 - 17:25

Если не изменен - лишняя травма, если изменен - вот вам и аппендэктомия, а если еще и не удалось лапароскопически - то двойная травма.
lepila +1
Вернуться к началу Перейти вниз
Сит
Заслуженный пользователь
Сит

Специальность : хирург, травматолог
Одобрения от коллег : 18

Диагностика острого аппендицита Empty
СообщениеТема: Re: Диагностика острого аппендицита   Диагностика острого аппендицита EmptyПн 22 Ноя 2010 - 17:35

kpripper пишет:
Если не изменен - лишняя травма, если изменен - вот вам и аппендэктомия, а если еще и не удалось лапароскопически - то двойная травма.
lepila +1
Из 2-х зол,выбирают меньшую,а после этой травмы,при не выявленной патологии пациенты на 2-е сутки под наблюдение хирурга поликлиники убегают. Что касается обезболивания,то СМА и др. варианты никто не отменял,зависит от грамотного анестезиолога. Конечно каждый случай индивидуален,но последствия поздно диагностированного аппендицита гораздо хуже
Вернуться к началу Перейти вниз
Dr. Alex
Заслуженный пользователь
Dr. Alex

Специальность : хирургия
Одобрения от коллег : 81

Диагностика острого аппендицита Empty
СообщениеТема: Re: Диагностика острого аппендицита   Диагностика острого аппендицита EmptyПн 22 Ноя 2010 - 18:00

травма при лапароскопии минимальна и если не удалось лапароскопическим путем выкинуть отросток, не обязательно делать классический доступ, можно удалить его из минидоступа. Не говорите, что мы сговорились, но еще раз соглашусь с Ситом

_________________

Вернуться к началу Перейти вниз
Сит
Заслуженный пользователь
Сит

Специальность : хирург, травматолог
Одобрения от коллег : 18

Диагностика острого аппендицита Empty
СообщениеТема: Re: Диагностика острого аппендицита   Диагностика острого аппендицита EmptyПн 22 Ноя 2010 - 18:04

Dr. Alex пишет:
травма при лапароскопии минимальна и если не удалось лапароскопическим путем выкинуть отросток, не обязательно делать классический доступ, можно удалить его из минидоступа. Не говорите, что мы сговорились, но еще раз соглашусь с Ситом
+1,видеоассистированную аппендэктомию никто не отменял
Вернуться к началу Перейти вниз
врачъ
Заслуженный пользователь
врачъ

Специальность : ХІРУРГІЯ
Одобрения от коллег : 12

Диагностика острого аппендицита Empty
СообщениеТема: Re: Диагностика острого аппендицита   Диагностика острого аппендицита EmptyПн 22 Ноя 2010 - 19:13

Сит пишет:
к чему шкала,делай диагностическую лапороскопию и спи спокойно
Чем?
Вернуться к началу Перейти вниз
Сит
Заслуженный пользователь
Сит

Специальность : хирург, травматолог
Одобрения от коллег : 18

Диагностика острого аппендицита Empty
СообщениеТема: Re: Диагностика острого аппендицита   Диагностика острого аппендицита EmptyПн 22 Ноя 2010 - 19:42

врачъ пишет:
Сит пишет:
к чему шкала,делай диагностическую лапороскопию и спи спокойно
Чем?
ну на нет и суда нет
Вернуться к началу Перейти вниз
ВЛАДИМИР 1984
Заслуженный пользователь
ВЛАДИМИР 1984

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 9

Диагностика острого аппендицита Empty
СообщениеТема: Re: Диагностика острого аппендицита   Диагностика острого аппендицита EmptyЧт 2 Дек 2010 - 17:23

lepila пишет:
Ошики в диагностике аппендицита - были, есть и будут. А лапароскопия для диагностики о.аппендитцита - из пушки по воробьям. Это тот же наркоз и операция со всеми всеми осложнениями.


из пушки по воробьям..)))... а как тогда назвать классическую аппендэктомию при "катаральном" отростке? Несомненно, использование лапароскопии сегодня позволило нам в значительной мере мере ограничить напрасные аппендэктомии.. И почему Вы считаете что для проведения обычной диагностической лапароскопии необходим наркоз? в нашей клинике мы прекрасно справляемся с использованием местной анестезии.. да конечно пациенты поначалу пугаются, но после обычно говорят что терпимо...). И как показывает опыт - аппендэктомии при неизмененном отростке не устраняют причину истинного заболевания, а порой еще и осложняются раневой инфекцией.. И никто не утверждает , что проводить диагностическую лапароскопию необходимо всем поступающим с направительным диагнозом Острый аппендицит, конечно на первый план встает клиническая картина ...но если что неукладывается ...то данный метод ,на мой взгляд, лучше чем неоправданная апендэктомия.
Вернуться к началу Перейти вниз
Trull

Trull

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 0

Диагностика острого аппендицита Empty
СообщениеТема: Re: Диагностика острого аппендицита   Диагностика острого аппендицита EmptyЧт 2 Дек 2010 - 18:13

Цитата :
Главное в диагностике это руки и голова.

УЗИ иногда очень выручает, если диагност знает свое дело
Вернуться к началу Перейти вниз
врачъ
Заслуженный пользователь
врачъ

Специальность : ХІРУРГІЯ
Одобрения от коллег : 12

Диагностика острого аппендицита Empty
СообщениеТема: Re: Диагностика острого аппендицита   Диагностика острого аппендицита EmptyЧт 2 Дек 2010 - 22:05

Сит пишет:
врачъ пишет:
Сит пишет:
к чему шкала,делай диагностическую лапороскопию и спи спокойно
Чем?
ну на нет и суда нет
ну не совсем http://forum.surgeryzone.net/forum-f19/tema-t103.htm#301
Вернуться к началу Перейти вниз
Александра
Заслуженный пользователь
Александра

Специальность : хирург, эндоскопист, врач УЗД
Одобрения от коллег : 37

Диагностика острого аппендицита Empty
СообщениеТема: Re: Диагностика острого аппендицита   Диагностика острого аппендицита EmptyПт 3 Дек 2010 - 0:19

С УЗИ дело такое.
Во-первых, надо уметь смотреть аппендикс и , самое главное, хотеть это делать.
Во-вторых, конечно, имеет значение качество и разрешающая способность аппарата. Осмотр на портативной машинке с экранчиком 15х15 см и единственным полумертвым датчиком 3.5 МГц (то, чем, скажем, я располагаю на дежурстве) и осмотр на каком-нибудь Logiq 7 с переключаемыми частотами, полным комплектом датчиков - это, как говорится, две большие разницы.
Если на первом смутно ищешь что-то там в правой позвздошной области, ориентируясь на сосуды, то на втором наслаждаешься осмотром перистальтики подвздошной кишки, а иногда и четко лоцируешь аппендикс, так что у него даже толщину стенки померить можно.
Хотя опыт - дело великое. Преодолевает даже несовершенство аппаратуры:)
Вернуться к началу Перейти вниз
lepila

lepila

Специальность : хирург, узист
Одобрения от коллег : 3

Диагностика острого аппендицита Empty
СообщениеТема: Re: Диагностика острого аппендицита   Диагностика острого аппендицита EmptyПт 3 Дек 2010 - 0:59

Я не отрицаю диагностическую лапароскопию как таковую! Но '' делай диагностическую лапороскопию и спи спокойно "- это по моему не правильно. Для всего есть свои показания.
Вернуться к началу Перейти вниз
 

Диагностика острого аппендицита

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 

 Похожие темы

-
» Маски острого аппендицита
» Консервативное лечение острого аппендицита
» Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии!
» Симптомы Аппендицита
» Перекрут сальника вместо аппендицита
Страница 1 из 3На страницу : 1, 2, 3  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Медицинский сайт для врачей и пациентов :: Области хирургии - вход только у группы "Врачи" :: Общая хирургия :: Ургент-
Создать форум | ©phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Последние обсуждения