| Диагностика острого аппендицита | |
|
|
Автор | Сообщение |
---|
billroth
Специальность : общий хирург Одобрения от коллег : 2
| Тема: Диагностика острого аппендицита Сб 20 Ноя 2010 - 15:05 | |
| Где-то здесь была такая тема, но пропала, там говорилось про статью http://www.mediasphera.ru/journals/pirogov/685/10628/ где предложена шкала диагностики аппендицита. Так вот, я согласен с автором, что все шкалы это ненужная трата времени и сил. Главное в диагностике это руки и голова. Тему прошу не удалять. |
|
| |
nickbolt Заслуженный пользователь
Специальность : Хирург,чуть эндоскопист.СМП? Одобрения от коллег : 90
| Тема: Re: Диагностика острого аппендицита Сб 20 Ноя 2010 - 16:46 | |
| Не знаю про статью,авторизации захотела:( Бесспорно,"Главное в диагностике это руки и голова".И динамика в случае сомнений.Лично я давно не видел катаров,а гангрена была изза позднего обращения.1 раз был абсцесс,когда гинм\с поставили аднексит,но там клиника была такая,мы с завом 5й и 6й,кто смотрел из хирургов,лечилась раз в полгода от аднексита."своих" лечить-сами знаете :(ту больную просто в соседнем районе не постеснялись с`оперировать. _________________ "Он не предатель,не жертва идеи,ему надоела игра в дурака"(с)Чайф
|
|
| |
Интерн.с
Специальность : хирург Одобрения от коллег : 2
| |
| |
Сит Заслуженный пользователь
Специальность : хирург, травматолог Одобрения от коллег : 18
| |
| |
nickbolt Заслуженный пользователь
Специальность : Хирург,чуть эндоскопист.СМП? Одобрения от коллег : 90
| Тема: Re: Диагностика острого аппендицита Пн 22 Ноя 2010 - 16:51 | |
| Вы не поверите,бывают больницы без стойки! :(А шкалы по мне-от лукавого(вы набираете N баллов и вам подарок-аппендэктомия ). _________________ "Он не предатель,не жертва идеи,ему надоела игра в дурака"(с)Чайф
|
|
| |
Dr. Alex Заслуженный пользователь
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 81
| Тема: Re: Диагностика острого аппендицита Пн 22 Ноя 2010 - 16:57 | |
| стойки нет, а лапароскоп то есть я думаю в каждой больнице
Последний раз редактировалось: Dr. Alex (Пн 22 Ноя 2010 - 16:58), всего редактировалось 1 раз(а) |
|
| |
Сит Заслуженный пользователь
Специальность : хирург, травматолог Одобрения от коллег : 18
| |
| |
kpripper Основатель
Специальность : Хирург Одобрения от коллег : 241
| Тема: Re: Диагностика острого аппендицита Пн 22 Ноя 2010 - 16:59 | |
| - Сит пишет:
- к чему шкала,делай диагностическую лапороскопию и спи спокойно
это практически равно лапароскопической аппендэктомии. |
|
| |
Сит Заслуженный пользователь
Специальность : хирург, травматолог Одобрения от коллег : 18
| Тема: Re: Диагностика острого аппендицита Пн 22 Ноя 2010 - 17:01 | |
| - kpripper пишет:
- Сит пишет:
- к чему шкала,делай диагностическую лапороскопию и спи спокойно
это практически равно лапароскопической аппендэктомии. Почему? |
|
| |
Dr. Alex Заслуженный пользователь
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 81
| Тема: Re: Диагностика острого аппендицита Пн 22 Ноя 2010 - 17:02 | |
| - kpripper пишет:
- Сит пишет:
- к чему шкала,делай диагностическую лапороскопию и спи спокойно
это практически равно лапароскопической аппендэктомии. это почему? |
|
| |
kpripper Основатель
Специальность : Хирург Одобрения от коллег : 241
| |
| |
Сит Заслуженный пользователь
Специальность : хирург, травматолог Одобрения от коллег : 18
| |
| |
Dr. Alex Заслуженный пользователь
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 81
| |
| |
lepila
Специальность : хирург, узист Одобрения от коллег : 3
| Тема: Re: Диагностика острого аппендицита Пн 22 Ноя 2010 - 17:24 | |
| Ошики в диагностике аппендицита - были, есть и будут. А лапароскопия для диагностики о.аппендитцита - из пушки по воробьям. Это тот же наркоз и операция со всеми всеми осложнениями. |
|
| |
kpripper Основатель
Специальность : Хирург Одобрения от коллег : 241
| Тема: Re: Диагностика острого аппендицита Пн 22 Ноя 2010 - 17:25 | |
| Если не изменен - лишняя травма, если изменен - вот вам и аппендэктомия, а если еще и не удалось лапароскопически - то двойная травма. lepila +1 |
|
| |
Сит Заслуженный пользователь
Специальность : хирург, травматолог Одобрения от коллег : 18
| Тема: Re: Диагностика острого аппендицита Пн 22 Ноя 2010 - 17:35 | |
| - kpripper пишет:
- Если не изменен - лишняя травма, если изменен - вот вам и аппендэктомия, а если еще и не удалось лапароскопически - то двойная травма.
lepila +1 Из 2-х зол,выбирают меньшую,а после этой травмы,при не выявленной патологии пациенты на 2-е сутки под наблюдение хирурга поликлиники убегают. Что касается обезболивания,то СМА и др. варианты никто не отменял,зависит от грамотного анестезиолога. Конечно каждый случай индивидуален,но последствия поздно диагностированного аппендицита гораздо хуже |
|
| |
Dr. Alex Заслуженный пользователь
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 81
| Тема: Re: Диагностика острого аппендицита Пн 22 Ноя 2010 - 18:00 | |
| травма при лапароскопии минимальна и если не удалось лапароскопическим путем выкинуть отросток, не обязательно делать классический доступ, можно удалить его из минидоступа. Не говорите, что мы сговорились, но еще раз соглашусь с Ситом _________________
|
|
| |
Сит Заслуженный пользователь
Специальность : хирург, травматолог Одобрения от коллег : 18
| Тема: Re: Диагностика острого аппендицита Пн 22 Ноя 2010 - 18:04 | |
| - Dr. Alex пишет:
- травма при лапароскопии минимальна и если не удалось лапароскопическим путем выкинуть отросток, не обязательно делать классический доступ, можно удалить его из минидоступа. Не говорите, что мы сговорились, но еще раз соглашусь с Ситом
+1,видеоассистированную аппендэктомию никто не отменял |
|
| |
врачъ Заслуженный пользователь
Специальность : ХІРУРГІЯ Одобрения от коллег : 12
| |
| |
Сит Заслуженный пользователь
Специальность : хирург, травматолог Одобрения от коллег : 18
| Тема: Re: Диагностика острого аппендицита Пн 22 Ноя 2010 - 19:42 | |
| - врачъ пишет:
- Сит пишет:
- к чему шкала,делай диагностическую лапороскопию и спи спокойно
Чем? ну на нет и суда нет |
|
| |
ВЛАДИМИР 1984 Заслуженный пользователь
Специальность : хирург Одобрения от коллег : 9
| Тема: Re: Диагностика острого аппендицита Чт 2 Дек 2010 - 17:23 | |
| - lepila пишет:
- Ошики в диагностике аппендицита - были, есть и будут. А лапароскопия для диагностики о.аппендитцита - из пушки по воробьям. Это тот же наркоз и операция со всеми всеми осложнениями.
из пушки по воробьям..)))... а как тогда назвать классическую аппендэктомию при "катаральном" отростке? Несомненно, использование лапароскопии сегодня позволило нам в значительной мере мере ограничить напрасные аппендэктомии.. И почему Вы считаете что для проведения обычной диагностической лапароскопии необходим наркоз? в нашей клинике мы прекрасно справляемся с использованием местной анестезии.. да конечно пациенты поначалу пугаются, но после обычно говорят что терпимо...). И как показывает опыт - аппендэктомии при неизмененном отростке не устраняют причину истинного заболевания, а порой еще и осложняются раневой инфекцией.. И никто не утверждает , что проводить диагностическую лапароскопию необходимо всем поступающим с направительным диагнозом Острый аппендицит, конечно на первый план встает клиническая картина ...но если что неукладывается ...то данный метод ,на мой взгляд, лучше чем неоправданная апендэктомия. |
|
| |
Trull
Специальность : хирург Одобрения от коллег : 0
| |
| |
врачъ Заслуженный пользователь
Специальность : ХІРУРГІЯ Одобрения от коллег : 12
| Тема: Re: Диагностика острого аппендицита Чт 2 Дек 2010 - 22:05 | |
| - Сит пишет:
- врачъ пишет:
- Сит пишет:
- к чему шкала,делай диагностическую лапороскопию и спи спокойно
Чем? ну на нет и суда нет ну не совсем http://forum.surgeryzone.net/forum-f19/tema-t103.htm#301 |
|
| |
Александра Заслуженный пользователь
Специальность : хирург, эндоскопист, врач УЗД Одобрения от коллег : 37
| Тема: Re: Диагностика острого аппендицита Пт 3 Дек 2010 - 0:19 | |
| С УЗИ дело такое. Во-первых, надо уметь смотреть аппендикс и , самое главное, хотеть это делать. Во-вторых, конечно, имеет значение качество и разрешающая способность аппарата. Осмотр на портативной машинке с экранчиком 15х15 см и единственным полумертвым датчиком 3.5 МГц (то, чем, скажем, я располагаю на дежурстве) и осмотр на каком-нибудь Logiq 7 с переключаемыми частотами, полным комплектом датчиков - это, как говорится, две большие разницы. Если на первом смутно ищешь что-то там в правой позвздошной области, ориентируясь на сосуды, то на втором наслаждаешься осмотром перистальтики подвздошной кишки, а иногда и четко лоцируешь аппендикс, так что у него даже толщину стенки померить можно. Хотя опыт - дело великое. Преодолевает даже несовершенство аппаратуры:)
|
|
| |
lepila
Специальность : хирург, узист Одобрения от коллег : 3
| Тема: Re: Диагностика острого аппендицита Пт 3 Дек 2010 - 0:59 | |
| Я не отрицаю диагностическую лапароскопию как таковую! Но '' делай диагностическую лапороскопию и спи спокойно "- это по моему не правильно. Для всего есть свои показания. |
|
| |
| Диагностика острого аппендицита | |
|