Первое сообщение в теме :

С чего нужно начинать операцию при флегмоне грыжевого мешка, с лапаротомии или с герниотомии ?

bonjorno пишет:

Меня терзают смутные сомнения, не скрыл ли чего больной ?

Вот-вот... уж больно стигмат на странгуляцию похож (нога запуталась в вожжах по-пьяни - отсель и разрыв).

Признаюсь,когда глядел,вспоминал еще историю с перевернувшимся автобусом с учителями-там на бедра ремни пристегиваются,и у тех,кто был пристегнут-были гематомы на бедрах,кто не был-было сотрясение..16 поступивших в маленькую больницу..Но речь не о том,а о шишке в паху-вот что меня удивило,и почему постил в тему про грыжи:):):)А шнур клинической роли не играл!Но если вам угодно порассуждать про него)))Велкам,сразу скажу-пыток к больному не применял,для уточнения анамнеза))Сорри за тон,пишу,и ругаюсь по телефону с бывшей
ЗЫ Лошадей в нашем районе не видел))))
ЗЗЫ Больной не имел хабитус алкоголикус в свои 70 с чем-то лет)))

Цитата :

С чего нужно начинать операцию при флегмоне грыжевого мешка, с лапаротомии или с герниотомии ?

Кстати вопрос-грыжесечение полостная операция или нет? Статистически?

Кстати вопрос-грыжесечение полостная операция или нет?
нет

Нет, если грыжевой мешок не вскрывается для вправления фиксированного сальника или кишки при паховых и пупочных грыжах. При операциях же при рецидивных вентральных грыжах - чаще всего операция будет полостная. Так я представляю себе эту дилемму.

В том-то и дело ,что при ущемленных грыжах любой локализации грыжевой мешок вскрывается однозначно.При обычных практически всегда,когда удаляется грыжевой мешок.Исключения-прямая грыжа при использовании сетчатого трансплантанта.

чаще всего операция будет полостная.
Тогда по логике в полостные операции можно будет и лапароцентез при асците записывать.

У нас так и делается с недавних пор. Также дренирование плевральной полости оформляем как операцию.

kpripper пишет:

У нас так и делается с недавних пор. Также дренирование плевральной полости оформляем как операцию.

И это правильно...

А у нас манипуляция,и код по МЭС соответсвующий есть,правда,в разделе "инструментальная диагностика"

Если возвратится к теме: вентральная(+рецидивная) грыжа - широкое иссечение послеоперационного рубца, вскрытие грыжевого мешка, которое и является лапаротомией. Паховая и бедренная грыжи с непроходимостью - лапаротомия. Если симптомы непроходимости не выражены можно и гернитомию сделать, правда такое встречается редко, чаще сначала непроходимость, потом некроз, разрыв и флегмона грыжевого мешка, разлитой перитонит при Рихтеровском ущемлении. Пупочная грыжа - вертикальные окаймляющие разрезы, чаще с наложением двуствольной стомы после иссечения мешка со сгнившей поперечно- ободочной кишкой, сальником, либо иссечение пупка поражённго омфалитом, грыжесечение.

"Пупочная грыжа - вертикальные окаймляющие разрезы,"
Продольный и поперечный разрез - понятно. А вертикальный? У вас что, больной на операции стоит?!

коллеги,грыжевой мешок (любой грыжи бр. стенки) является париетальной брюшиной,при вскрытии которой ,извините за тафталогию, вскрывается бр. полость.т.ч. -полостная.

Так почему статистически нет?

Явгений пишет:

"Пупочная грыжа - вертикальные окаймляющие разрезы,"
Продольный и поперечный разрез - понятно. А вертикальный? У вас что, больной на операции стоит?!

Ну если стол рабочий,- крутить можно , то геометрия отойдёт на другой план. Люди! А может не закрывая ветку подведём ...,ну хотя бы промежуточные итоги по теме, а то даже не флуд , а трёп.Как думаете?

Проголосуем?

Поиграю в Kpripper`а
Больная 72 лет с жалобами на "грыжу",появившуюся 4 дня назад.Аппетит толи есть,толи нет,рвота толи была,то ли нет(помимо маразма бабушки,сын на учете в ОПНД)Лечили клизмой,какашки отходили.
Сопутствуют СД 2т,ГБ.Была аппендэктомия по Волковичу(МакБурнея тогда не было))
Кожа и слизистые N,Т тела 36.6,PS 90 Ад 120\80(?)-рабочее,и на столе-200\100.
Язык сухой,обложен,живот ассиметричный-в гипогастрии плотнонапряженное резкоболезненное малоподвижное гиперемированное гипертермированное образование ~10*5*3 см,в остальном живот мягкий абсолютно б\болезненный.Гинеки-не наше.Сам залез-шейка подвижна,и не связана с образованием.Ректально б\о,чуть кала в ампуле.Аускультация-перистальтика везде,над образованием усилена.Легкое притупление звука над образованием.
---------------прервано-скорая зовет.Прийду,допишу,а то вдруг свет вырубят-обидно..

В гипогастрии это где ? Справа, слева, посредине ?

Не могу отредактировать сообщение,фото прилагаются ниже..
Лаборатория-лейкоцитоз 14.9,остальное N.Ргр-нихрена(в смысле темно,только чуть газа в ободочке)
УЗИстка-хирург(она меня и вызвала собсно)-пневматизация без перистальтики(чуть ли не мамой клянусь,жидкости с капсулой нет))Мне показала,но я в УЗИ..какие-то светотени:)
Собсно брюхо...






ДЗ:................

Такая большая байда вылезла за 4 дня ? Не тянет на классическую п/о грыжу. Бабулька уже в операционной ? Если это грыжа, с флегмоной, 4-дневная, должны быть изменения на снимке. Я бы резать спешил. Хотя главное - пощупать не могу ))) Может какой-то неспецифический целлюлит или онко ? Не похудела ?

За 4 дня не похудела))Резать я и поспешил,тока смущало одно но...Снимок могу скинуть,но там правда нихера.Рвоты при мне не было,кал в ампуле был,хоть и мазок.
Вот пощупать-ну дюже твердое,и болезненное))Горячо,короче.Бабуля в перевязочной)))
Про п\о речь не шла-лапаротомий не было,Волкович не в счет.А вот белая линия..Хотя помня анатомию...

Ну не верю я в грыжу Не укладывается.

Так ото ж..И белая линия вверху чаще рвется.Я и подумал-абсцесс\флегмона,но УЗИ-там газ,там газ,жидкости нет..В-общем,зав УЗИ не видел,и таки,шоб операционную не грязнить,в перевязочной...полтора лотка гноя.Без газа.пер.бр.стенка целая..

Гной с каким запахом ?