Первое сообщение в теме :

Если честно сам не знаю, что Это такое..сегодня поступил..отправил в область....договорился с дерматологом==с Львовским дипломом==супер спецназовец своего дела, кандидат мед.наук...но, вполне возможно, что пациент, просто, к нему не дойдет и не пойдет.....
...и никому..Он бедный не нужен....местный "Бомж"....
..Этого больного знаю.."антисоциальный"-понятия, что такое гигиена нет..
...лечил его раньше-лет 6-7 назад-по поводу "непонятных параректальных свищей..."..помню, что обследовал=лечил стационарно=анализы на спид и сифилис отрицателны..с улучшением выписан...и, больше я его не видел, до сегодняшнего дня...
...Ну, а сегодня..взял в перевязочную..вскрывать нечего..сплошная инфильтрация..но, это не Фурье...флегмону Фурье не один раз лечил...
....сделал пункции--ничего..в некоторых местах, где немного сочилось-под м/а разширил свищевой ход..и, вижу, что это безтолку....некроза покожной клетчатки вроде нет..кровит корошо при малейшем дотрагивании...
...зловоние от пациента такое..что некоторые ифермьеры пошли в санузел сразу-:-))....
...если, от жалости, положить в хирургию..надо закрывать на месяц отделения...а, это невозможно...
....вычищают и моют сейчас перевязочную==закрыл на 24-48 часа-после такого пациента...
вот сегодняшние снимки-: может, кто, ув.Коллеги, встречался с подобным-:

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

...конечно, все три фото одного и того же пациета...мужчина 52 лет....
....Не хорошо, когда толком не можешь оказать помочь..и, не знаешь..Что Это???!!!
Буду рад, если поможите с диагнозом....
С большим уважением!!!

Приветствую Всех!!!
Если подитожить наше обсуждения, на сегодня, только, конечно,вот что получается-:
--к мнению номер-5-Актиномикоз-присоединяется д-р DoctorSIS ("X"-географически)..
--к мнению номер-13-Слоновость=Лимфедэма (Lymphedema-=Elefentiasis-=Lipodermatoskleros)---присоединяется д-р АLyona (Oslo privat-dermatolog!!!), и д-р Аpeshiy (Oрехово-Зуево) -+с хр.рецид.воспалением и грибковым поражением кожи...Ув. Аpeshiy, я Вам в личку напишу, как выставить фото на Форум-читайте в "Сообщения ЛС"...
Ув.д-р Алексей Б--правильный вопрос у Вас...разрешите уточнить--7 лет назад--были параректальные свищи-по-моему вскрывал параректальную флегмону(лежал же в хирургии..)... все потом клинически протекало по типу Hydrradentis suppurativa...и, близко такого обширного процесса не было...
И наконец мнение номер-15-четко, понятно и коротко-дерматология-:микроскопия, цитология, бипсия..смотреть результат--хирургу там делать нечего-передать дерматовенерологу или инфекционисту--лечить консервативно--Это мнение ув.д-ра Barbusse (Новосибирск)...
Если, честно, очень ждал Вашего мнения ув. Barbusse...это очень важно для меня...спасибо большое...Вам и Всем обещаю...если встречу, еще раз, пациента--сделаю все-обследую, по максимуму, что у нас можно сделать... прослежу сам за результатом...тоже, все больше убеждаюсь, что это Дерматология--вижу диагноз таковым--если так нельзя, исправляйте..-:
"Злокачественный Метлауинский дерматит"===Глубокий унгвино-перианальный
гидро-пио-микозо-неклостридистиальный дерматит со злокачественным течением...В "аббревиатуре" получается--: " ЗМД"==="ГУПГПМНД"...=непонятный,африканский язык получается....
Ув. Тезора, Вы явно меня сегодня опережаете...ни как не отправлю свой пост-:-)))-нашел Ваш-:-)))... большое спасибо за поддержку...для меня, это очень важно..ну, никак, я не мог поступить иначе...а, то уже "ругать сам себя начал"...что не все сделал...-:-(((
Такие, однако,реалии...Африка...
С большим уважением!!! Обсуждения, продолжается, конечно...ведь --:"С Вами
Всеми--жить стало лучше, жить стало веселей...особенно в Африке-:-)))..мне..!!!"

Папилломатоз, как вариант.

...стараюсь никого "не пропустить"..продолжение дискуссии--:
16-е мнение-:д-р Владимир Ковалев (Ставропольский край) пишет-:
" Глистную инвазию, кажется, никто не рассматривал.. Не помню названия паразита, но обитает он в теплых странах, и живет в подкожной клетчатке. Но там, скорее всего, букет из нескольких нозологий, выражающихся в таком хроническом воспалении кожи и подлежащих тканей. Ув. Dr.Viktor, а Вы не могли бы связаться со специалистом, к которому Вы пациента направили? Очень интересно, что же это такое."
Ув.д-р Владимир...после Вашего поста задумался над диагнозом..."такой загадочный спец.Паразит-Глист питающийся п/к..."...есть такое...даже филь научный по этому поводу есть--как "черви" с п/к вылазят с "фурункула".... По Вашей рекомендации коротко и понятно-диагноз звучит так--:" Букет"...можно добавить африканский-:-)))...почему бы и нет?!...
...конечно, если пациент дойдет до дерматолога..(скорее всего ув. Тезора, права--опять, запросто, может "исчезнуть" на несколько лет...)..свяжусь с ним с понедельника...дерматолог тунисец с Львовским дипломом...и, сообщу, конечно...понимаю,что Вы все интересуетесь...
17-е мнение-: Папилломатоз-д-р Uraz.doc (Украина)...тут частый перианальный папилломатоз--неоднократно оперировал...думаю, что папилломатоз так осложнится не может...но, не исключается, если добавится "Букет инфекции.."в Африке все возможно...Спасибо за мнение-Ваше под номером 17...
Продолжаем высказывать мнение...-:-)))...уже 17 мнений насчитал...

"бугорковые" опразования , которые коллеги принимают за кондиломы, типичны для лимфостаза. Важно выяснить причину : онкология, механическое повреждение? От причини зависит и прогноз. Судя по фотографиям, только воспаление, но вторичное инфецирование не исключено. В таком случае первие 7 дней антибиотик/антимикотик локально. Наилучшй вариант, комбинация Kortikosteroid 3-й группы ( к примеру betametason) и kliokinol. Далее 3-4 недели только betametason. 1х2 5 дней, 1х1 7-10 днев, 3 раза в неделю 1 неделя, 2 раза в неделю 1-2 недели. Не бойтесь, при таком Липодерматосклерозе , атрофия кожи невозможна. Так же увлажнающие кремы содержщие карбомид. Гигиена тоже, конечно, важна. Изпользовать масло для душа вместо мыла и хлопковое белье.

Цитата :

первие 7 дней антибиотик/антимикотик локально.

Цитата :

Далее 3-4 недели только betametason. .

Цитата :

увлажнающие кремы

Цитата :

Изпользовать масло для душа вместо мыла

Цитата :

хлопковое белье

Это речь про бомжа, который уже мирно спит где-то под мостом? Прям так сразу с лечением, без подтверждённого диагноза? Эх...

Если отталкиваться от того, что пациент бомж, любое лечение выглядит малореальным. Исходя из этого, я упустила предложения о физиотерапи, лимфотерпевтах и т.д. Необходимость установления диагноза указана в начале моего сообщения.
А какому неподтвержденному диагнозу, по Вашему мнению, может помешать данное локальное лечение?

Дык... о лечении вопрос не стоял. Dr. Viktor волк щипаный, прочтите как он ему первую и единственную медикацию провёл.
А так, безусловно, антибиотики с противовоспалительными не помешали бы. Да кто ж его будет искать 4 недели подряд по мусорным бачкам? У меня к асоциалам самое трепетное отношение. Проблема в том, что не мы (обещство) их не признаём, а они нас. Но каждый имеет право жить свою жизнь по собственному усмотрению, а силой заставить лечиться мы не имеем права. К дерматологу бедолагу отправили, только не пойдёт он. Так что лечить некого.

Цитата :

Если отталкиваться от того, что пациент бомж, любое лечение выглядит малореальным.

Золотые слова! При каждом таком случае мечтаешь о таблетке, одной от всех бед и навсегда. Бомжи редко попадают по ургенту, обычно тихо загибаются в одиночестве. А если не ургет - помазал и послал восвояси, за отсутсвием показаний для госпитализации.

Nikolay пишет:

Доктор Виктор, а это не экзотика африканская? Видел в Йемене нетипичный лейшманиоз, немного похоже. Серологию бы какую нибудь на паразитов, но насколько я понял больной слинял, так что это только умозрительные дела получатся.

Доброе утро!

По поводу микозов - [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

и африканской экзотики - [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

По-моему, ничего общего.

Что касется некротизирующего фасциита, флегмоны Фурнье и прочей анаэробной нечести. Эти состояния острые, с тяжелыми клиническими проявлениями, да и выглядят совершенно иначе. Представленный случай - процесс хронический.
Что касается яичек при Фурнье. Да, считается, что они, в силу анатомических особенностей, не повреждаются. Но сами канатики являются хорошими проводниками инфекции в забрюшинное пространство. Буквально на днях мы выписали пациента, который вначале месяца поступил к нам с о. анаэробным парапроктитом, флегмоной Фурнье. все почистили, некрэктомировали. Яички оставили. Спустя некоторое время пришлось повторно оперировать - флегмона забрюшинного пространства справа. Разрез по боковой поверхности, начиная с грудной клетки, правой боковой стенке брюшной полости с переходом на паховую область и правую половину мошонки. Рассекли все мышцы. Ткани вывернули, оголили забрюшинное пространство. Иначе - никак.
По-прежнему, остаюсь при своем мнении по поводу гидраденита. Коллеги, предлагающие свои версии, почему то никак не обосновывают свои предположения. Так не интересно. Мы долго еще можем перечислять все патологии, которые нам придут в голову. А где Доказательная Медицина?

С уважением, А.Лембас. По-прежнему из Приднестровья.

apeshiy пишет:

Был такой случай в практике. Слоновость машонки на фоне хронически- рецидивирующего воспаления. Ну и в данном случае грибковое поражение кожи. подскажите как, прикреплю фото

Как загрузить фото на форум - смотрите здесь [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

А вообще это уже напоминает кто больше, коллеги по юмору пошли

...Ну, а сегодня..взял в перевязочную..вскрывать нечего..сплошная инфильтрация..но, это не Фурье...флегмону Фурье не один раз лечил...
....сделал пункции--ничего..в некоторых местах, где немного сочилось-под м/а разширил свищевой ход..и, вижу, что это безтолку....некроза покожной клетчатки вроде нет..кровит корошо при малейшем дотрагивании...
...зловоние от пациента такое..что некоторые ифермьеры пошли в санузел сразу-:-))....
...если, от жалости, положить в хирургию..надо закрывать на месяц отделения...а, это невозможно...
....вычищают и моют сейчас перевязочную==закрыл на 24-48 часа-после такого пациента...
вот сегодняшние снимки-: может, кто, ув.Коллеги, встречался с подобным-:



Здравствуйте коллеги.
Возможно это - Целлюлит промежности, вызывается смешанной флорой Enterobacteriaceae (E. coli, P. mirabilis, Klebsiella spp.) + анаэробы.
Лечение: цефтриаксон 2 г внутривенно 1 раз в сутки + клиндамицин 600 мг внутривенно через 8 ч; • левофлоксацин 500 мг внутривенно 2 раза в сутки.

Спасибо Всем за такое хорошее обсуждение!!!...
....ну, а за "Волка щипанного"=в мой адресс от ув.Тезоры==особое Большое спасибо..аж, засмущался....но, приятно, конечно...дествительно "щипанный" Африкой многократно и многогодично-:-))) ....-
№18- Есть мнение №18-:" Возможно это - Целлюлит промежности, вызывается смешанной флорой Enterobacteriaceae (E. coli, P. mirabilis, Klebsiella spp.) + анаэробы.
Лечение: цефтриаксон 2 г внутривенно 1 раз в сутки + клиндамицин 600 мг внутривенно через 8 ч; • левофлоксацин 500 мг внутривенно 2 раза в сутки.
==Это мнение ув.д-р Dplav(Донецк)-№18.......очень дельное и практичное мнение..просто, логично, да еще с лечением....появится..попробую..хотя бы коротким курсом...-"ургентно-амбулаторно"--по другому, тут никак-ув.Тезора это поняла очень четко...и, права-такова действительность...не зависио от континентов...
№19--С удовольствием отмечаю ссылки ув.Алекса(Преднистровье) пунктом №19-:

По поводу микозов - [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

и африканской экзотики - [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

ув.д-р Аpeshiy --написал Вам в "личку", как обещал...на Ваш вопрос, также, уже успел Вам ответить ув. наш Основатель-д-р Kpripper(Он все успевает и всех опережает...как это у него получается==загадка..поэтому Он и Основатель!!! )....так что, все ждут от Вас обещанного фото-:-)))!!!
Обсуждения достигло максимума...всем спасибо...Это не означает, что обсуждать уже нечего..-:-)))...
.....Мнений насчитал 19...
Есть мнение, что мнение№19-самое-самое==Победительное мнение==считаю, как Автор темы!!
А Вы все с эти согласны?!!! Или как??!!

Очень похоже на глубокое грибковое поражение. Видел пару раз в жизни: на всей толще кожи и ПЖК множественные зловонные ходы и полости, в которых крошковидные массы и "нетипичный" гной.
Очень сложно доказывается: нужны биопсия большим куском на всю толщу поражения + толковый морфолог, нацеленный на поиск мицелия. Еще сложнее лечится, ибо надо высекать ВСЁ, что при таком объеме поражения невозможно.
Ну и на кожный туберкулез тоже проверить надо, хотя не очень похоже.

UPD: пардон, мнение насчет грибов тут уже высказали, я не перечитал тему целиком..)

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Отправляю обещанное фото. Пациенту произведена пластика машонки, полового члена в 3 этапа. По восстанавлению половой функции, физиологических отправлений -пациент самоликвидировался. К большому сожалению окончательного результата в фото нет.

apeshiy Орехово-Зуево - респект и уважуха!!!!!! И ни какой африканской экзотики, тут по России такая флора с фауной морозоустойчивой бегают - мало не покажется ни кому!

Добрый день! Зловоние, выраженный лимфостаз (местно), сочащиеся раны.... Инфильтративная фаза рожистого воспаления? Хотя противореча себе - вряд ли здесь моноинфекция... Фото ягодиц вызвало интерес: просматриваются темные пятна по задней поверхности правого бедра... Вены? или посторонние тени?

dr.Viktor пишет:

...стараюсь никого "не пропустить"..продолжение дискуссии--:
16-е мнение-:д-р Владимир Ковалев (Ставропольский край) пишет-:
" Глистную инвазию, кажется, никто не рассматривал.. Не помню названия паразита, но обитает он в теплых странах, и живет в подкожной клетчатке. Но там, скорее всего, букет из нескольких нозологий, выражающихся в таком хроническом воспалении кожи и подлежащих тканей. Ув. Dr.Viktor, а Вы не могли бы связаться со специалистом, к которому Вы пациента направили? Очень интересно, что же это такое."
Ув.д-р Владимир...после Вашего поста задумался над диагнозом..."такой загадочный спец.Паразит-Глист питающийся п/к..."...есть такое...даже филь научный по этому поводу есть--как "черви" с п/к вылазят с "фурункула".... По Вашей рекомендации коротко и понятно-диагноз звучит так--:" Букет"...можно добавить африканский-:-)))...почему бы и нет?!...

Подсмотрел я название этого паразита - ришта называется, дракункулёз по-другому... Однако понял, что этот вариант несостоятелен. Поэтому склоняюсь к варианту - "африканский букет".

Приветствую Всех!!!
Ув.д-р Алексей Б пишет-:
"apeshiy Орехово-Зуево - респект и уважуха!!!!!! И ни какой африканской экзотики, тут по России такая флора с фауной морозоустойчивой бегают - мало не покажется ни кому!"
Полностью поддерживаю!!
Ув.д-ру Владимиру Ковалеву-большое спасибо за-:вы пишите-:
"Подсмотрел я название этого паразита - ришта называется, дракункулёз по-другому... Однако понял, что этот вариант несостоятелен. Поэтому склоняюсь к варианту - "африканский букет".
Есть еще два мнение-
Номер-20-кожный туберкулез-д-р Surround (Омск)
Номер-21-инфильтративная фаза рожистого воспаления-doctor_ Freeman-(DONETSK)
По задней поверхности правого бедра тоже очаги гиперемии и инфильтрации...
Вот первичный анализ крови-:За 27.01.2012г--: Нв-11,0; эр-4,78; Нt-32,9; лейкоциты-22,2;тромбоциты-312;протром.индекс-55,5...=кровь"гнойная"...как видите...
Сегодня-только "третие сутки"-30.01.2012г--и, "чудеса" выздоровления...есть хорошие новости-:Приятно был удевлен-:случайно его увидел(сильно был занят)-:
1-оказывается, это еще не совсем "бомж"-только "полусоциал"...
2-регулярно ходил на перевязки-меня не вызывали--сегодня значительно лучше--локально не стал смотреть--не стал уже "трогать повязки"-: у пациента улыбающее счастливое лицо--очень мне благодарен-старался целовать руки-регулярно
принимал-назначенные а/б-:офлоцет=ципрофлоксасин500мг2р/д,доксифат100мг.3р/д,флажил250мг3р/д, бактрим500мг3р/д....
...назначил "кучу" обследования-обещал(клятвенно) все сделать и прийти в
среду....тогда уж повторно буду делать фото--и, вышлю, конечно...
Думаю, что все же мои действия помогли--явно запущенному гнойному процесу--я
в двух местах--внизу и вверху сделал хорошие разрезы--и хорошо задренировал--получилась такая "прекрассная вентиляция " для анаэробной инфекции...
Сам пациент говорит, что ничего не болит-и он очень благодарен-"операция" очень
эффективна--отмечает "сам уже ходить могу"--и, счастливая улыбка на лице--дает понять, что большего ему ничего и не надо....за три всего дня и такой эффект...!!!
...это правда...коллеги...к концу недели...отчитаюсь...посмотрю-
сфотографирую...анализы посмотрю....вам сообщу...самому, ведь интересно...
Чтоб так всегда нам везло...как говорится.."чудны дела Твои, Господи!"...

Surround пишет:

Очень похоже на глубокое грибковое поражение. Видел пару раз в жизни: на всей толще кожи и ПЖК множественные зловонные ходы и полости, в которых крошковидные массы и "нетипичный" гной.
Очень сложно доказывается: нужны биопсия большим куском на всю толщу поражения + толковый морфолог, нацеленный на поиск мицелия. Еще сложнее лечится, ибо надо высекать ВСЁ, что при таком объеме поражения невозможно.
Ну и на кожный туберкулез тоже проверить надо, хотя не очень похоже.

UPD: пардон, мнение насчет грибов тут уже высказали, я не перечитал тему целиком..)

Об этом, кажется, уже писАли . Называется "актиномикоз". Для диагностики следует взять отделяемое из свищей (друзы) и биопсию (тоже будут друзы и специфические актиномикотические грануломы вокруг "грибных мест").

Удачи д-ру Виктору и привет из места, которое хорошим не назовут (т.е., из Сибири ). У нас тут минус 35!

-35? Странно...у нас было -38...:)

Так Новосибирск же недалеко от Европы! Гольфстрим и всё такое!

У нас тоже дубень, аномальный для этого региона, -24 -25 по утрам, ощущения, как -36 -38 в Новосибе, машина не заводится. Хотя мы ближе к Гольфстриму...

Цитата :

...это правда...коллеги...к концу недели...отчитаюсь...посмотрю-
сфотографирую...анализы посмотрю....вам сообщу...самому, ведь интересно...

И не только Вам. Очень интересен окончательный (или промежуточный) - в общем любой результат.
И желательно с фото... если можно, конечно...

Вам хорошо - у вас тепло...:)

Цитата :

регулярно
принимал-назначенные а/б-:офлоцет=ципрофлоксасин500мг2р/д,доксифат100мг.3р/д,флажил250мг3р/д, бактрим500мг3р/д....

После такой терапии мы никогда не узнаем чем же болел пациент! Но хорошая, коня завалит, не то что микробы с грибами. А кто назначил? Неужто у дерматолога был? Или это Вы, доктор Виктор, не теряли надежды?

Tesora пишет:

Цитата :

регулярно
принимал-назначенные а/б-:офлоцет=ципрофлоксасин500мг2р/д,доксифат100мг.3р/д,флажил250мг3р/д, бактрим500мг3р/д....

После такой терапии мы никогда не узнаем чем же болел пациент! Но хорошая, коня завалит, не то что микробы с грибами. А кто назначил? Неужто у дерматолога был? Или это Вы, доктор Виктор, не теряли надежды?

Не переживай, Tesora, узнаем, если только пациент попадет к знащему специалисту. процесс то хронический. а все эти назначения - поза старуса, симптоматика. первопричина не устраняется.