|
| Заболела доча. Прошу совета. | |
| |
Автор | Сообщение |
---|
jvbx55
Специальность : эндоскопия Одобрения от коллег : 4
| Тема: Заболела доча. Прошу совета. Ср 7 Сен 2011 - 15:13 | |
| Первое сообщение в теме :
Здравствуйте коллеги! Прошу совета, помощи у всех, кому небезразлично! Доча, 24 года, собралась в длительную командировку за рубеж, ну и решил её немного обследовать перед поездкой, тем более три года назад в левой почке находили кисту15мм. Сделали узи. БУЗОО "ОКБ" Отделение рентгенологии ФИО пациента ХХХХХХХ Дата рождения 07.08.1987 Возраст 24 Пол жен Данные исследования:
Печень расположена в обычном месте, не увеличена Размеры правой доли 122 мм Контур печени ровный, четкий Эхоструктура однородная Эхоплотность не изменена Внутрипеченочные желчные протоки не расширены Портальная вена 7 мм Дополнительные образования не выявлены Объемные образования °°°°°
Желчный пузырь Форма °°°°° Размеры °°°не увеличен°° мм х °°°°° мм Стенка пузыря °°°°° В полости пузыря без особенностей Общий желчный проток °°°4°° мм
Поджелудочная железа не увеличена Размер головки 22 мм (18-26 мм), тела 11 мм (6-16мм) хвоста 22 мм (16-20 мм) Контур железы ровный, четкий Эхоструктура неоднородная Эхоплотность обычная Вирсунгов проток не расширен Селезеночная вена не расширена Диаметр вены °°°°° мм Дополнительные образования на уровне тело-хвост гипоэхогенное образование 21х20 мм, при ЦДК кровоток "обеднен"
Селезенка Форма типичная Контур ровный, четкий Площадь, см кв °°°19,9°° Эхоструктура однородная Эхоплотность обычная Дополнительные образования °°°°°
Брюшной отдел аорты не расширен Лимфоузлы в воротах печени не определяются Лимфоузлы селезенки не определяются Лимфоузлы парааортальной зоны не определяются Лимфоузлы парапанкреатической зоны не определяются
Почки Правая не опущена Размеры °°°101°° мм х 39 мм Паренхима 15 мм °°°°° ЧЛ - структура сохранена Дополнительные образования °°°°°
Левая не опущена Размеры °°102°°° мм х 43 мм Паренхима 14 мм °°°°° ЧЛ - структура °киста синуса с переходом на паренхиму °21х20 мм В области надпочечников без дополнительных образований Дополнительные особенности: ЗАКЛЮЧЕНИЕ: УЗ признаки образования поджелудочной железы, кисты левой почки.
На следующий день МСКТ.
БУЗОО "ОКБ" Отделение рентгенологии
Мультиспиральная компьютерная томография (МСКТ) нативная брюшной полости с болюсом Фамилия, Имя, Отчество: ХХХХХХХ Дата рождения: 07.08.1987. Кабинет МСКТ МС-компьютерная томография брюшной полости. 5 ,8 мЗв Исследование проведено по стандартной программе с пероральным контрастированием 10 мл Урографина и внутривенным контрастированием 100 мл Ультрависта. )3,5 см в сек) В брюшной полости свободной жидкости нет. Внутрибрюшные и забрюшинные лимф.узлы до 7 мм, в воротах селезенки до 6 мм, лимфоузлы парапанкреатической клетчатки до 7 мм . Печень не увеличена, толщина правой доли составляет 117мм, левой доли до 45 мм. Структура печени однородна, накопление контраста паренхимой печени равномерное. Портальная вена 8 мм, Холедох до 3 мм, внутрипеченочные протоки не расширены, селезеночная вена до 6 мм. Желчный пузырь 61х22 мм, в полости пузыря рентгенконтрастных камней нет. Поджелудочная железа - размер на уровне головки до 22 мм, тела -14мм, хвоста- 20 мм, доходящего до ворот селезенки. Структура тела железы неоднородная, на уровне тело-хвост определяется образование 21х21х19 мм пониженной денс. плотности ( 21-30 ед.Н), неравномерно, слабо копящее контраст ( артериальная фаза - до 34 ед.Н, венозная- до 49 ед.Н., паренхиматозная - 53 ед.Н., отсроченная -48 ед.Н), образование выходит за дорзальный контур железы на 7,5 мм, в паренхиме железы на 2 мм не достигает вирсунгового протока. Образование имеет капсулу, неравномерно интенсивно копящую контраст. Рядом с выявленным очаговым образованием в паренхиме железы два кальцината 5 мм и 2 мм. Вирсунгов проток на уровне хвоста не расширен. В остальных отделах железы - денс. плотность неравномерна - 42-54 ед.Н, накопление контраста неравномерное, дольчатость железы неравномерно сглажена. Парапанкреатическая клетчатка без признаков отека. Надпочечники - размеры, структура сохранены, контрастирование обычное. Селезенка 31 см2, однородна, равномерно копит контраст. Почки не дистопированы, размеры сохранены, лоханки почек до 17 мм, контрастируются в отсроченную фазу, чашечки 10 мм. В верхней трети левой почки и синусе и с переходом на паренхимы определяется округлое образование 23,5 мм в диаметре, гомогенное, жидкостной денс. плотности, не копит контраст, частично компремирует чашечки верхней группы почки, капсула образования ровная, тонкая, равномерно копит контраст. В поясничном отделе позвоночника без деструкции. Брюшная аорта с обычным анатомическим ходом, обычного диаметра. Заключение- Образование на уровне тело-хвост поджелудочной железы- первичное? (цистаденокарцинома ?) воспалительное? при хр. панкреатите. Кальцинаты паренхимы поджелудочной железы. Киста левой почки Врач-рентгенолог…
Клинико-лабораторные исследования:
Раковый эмбриональный антиген (РЭА, СЭА) N Раковый антиген СА 242 N Углеводный опухолеассоциированный антиген поджелудочной железы(Са 19-9) N ИФА к эхинококку отр. Антитела к описторхозным антигенам отр Показатели крови N Биохимия N Из клиники отмечает иногда маловыраженную боль в левом подреберье - "если ем понемногу и часто - боли нет". В анамнезе болей в животе не было, приверженка здорового питания, следит за весом. В голове роятся следующие мысли: - пункционная биопсия – цитология, гистохимия (?), по результатам планировать объём операции, а вдруг осложнения( кровотечение,нагноение, некроз)…
- оперировать без биопсии, объем операции (?) – дистальная резекция (диабет), клиновидная резекция, энокуляция??? В общем буду рад любому совету. Одна голова - хорошо… Может, кто подскажет, где хорошие хир. наработки по pancreas? Какие-нибудь новые методики диагностики, лечения? Интересно, кто бы какой избрал алгоритм? Заранее благодарен.
_________________
|
| | |
Автор | Сообщение |
---|
vvval
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 16
| Тема: Re: Заболела доча. Прошу совета. Сб 17 Сен 2011 - 19:21 | |
| 1 Спасибо, наверное это действительно я 2 Файлы в такой форме скачать и далее анализировать для меня сложно. Лучше действительно одним файлом. Или, если хотите, передайте с кем-нибудь диск.
|
| | | ppm
Специальность : семейный врач Одобрения от коллег : 0
| Тема: Re: Заболела доча. Прошу совета. Пн 19 Сен 2011 - 14:36 | |
| Было бы всё же неплохо взглянуть на формулу крови в динамике и воспалительные маркеры, посмотреть КТ органов грудной клетки. Потому как в устной форме и без аргументов можно говорить всё что угодно - и опухоли нет, и туберкулёза нет. Воспалительный синдром и реакцию организма всё-таки оценивать надо. Специфические маркеры туберкулёза (ПЦР и ИФА) ничем не хуже онкомаркеров и маркеров эхинококкоза. |
| | | kpripper Основатель
Специальность : Хирург Одобрения от коллег : 241
| | | | jvbx55
Специальность : эндоскопия Одобрения от коллег : 4
| | | | Barbusse Заслуженный пользователь
Специальность : хирург Одобрения от коллег : 136
| Тема: Re: Заболела доча. Прошу совета. Вт 20 Сен 2011 - 16:31 | |
| Ув.коллега, Не могли бы Вы выложить файл МР панкреатикохолангиографии полностью (тот самый, заключение по которому приведено в третьей сверху ссылке ...е48)? Заключение, к сожалению, очень скупо описывает то самое образование, ради которого и было выполнено это исследование. Такие литературные казусы встречаются очень часто, и огорчаться не нужно. Желательно, чтобы файл был в максимальном разрешении, это важно, поскольку характеристика стенки и содержимого имеют диагностическое значение. _________________
|
| | | jvbx55
Специальность : эндоскопия Одобрения от коллег : 4
| Тема: Re: Заболела доча. Прошу совета. Вт 20 Сен 2011 - 17:29 | |
| - Barbusse пишет:
- Ув.коллега,
Не могли бы Вы выложить файл МР панкреатикохолангиографии полностью (тот самый, заключение по которому приведено в третьей сверху ссылке ...е48)? Заключение, к сожалению, очень скупо описывает то самое образование, ради которого и было выполнено это исследование. Такие литературные казусы встречаются очень часто, и огорчаться не нужно. Желательно, чтобы файл был в максимальном разрешении, это важно, поскольку характеристика стенки и содержимого имеют диагностическое значение. Диск не смогли скачать с мрт компьютера - технические проблемы, на днях решим вопрос. _________________
|
| | | Barbusse Заслуженный пользователь
Специальность : хирург Одобрения от коллег : 136
| | | | jvbx55
Специальность : эндоскопия Одобрения от коллег : 4
| Тема: Re: Заболела доча. Прошу совета. Ср 21 Сен 2011 - 15:10 | |
| [quote="vvval"]1 Спасибо, наверное это действительно я 2 Файлы в такой форме скачать и далее анализировать для меня сложно. Лучше действительно одним файлом. Или, если хотите, передайте с кем-нибудь диск.
Я сам не сильно силен в делах компьютерных... Попробовал вот так: Альбом S20 http://www.flamber.ru/1316528767/photos/albums/1316530079/
Альбом S30 http://www.flamber.ru/1316528767/photos/albums/1316535618/
Альбом S40 http://www.flamber.ru/1316528767/photos/albums/1316538513/
Альбом S50 http://www.flamber.ru/1316528767/photos/albums/1316590843/
Альбом S60 http://www.flamber.ru/1316528767/photos/albums/1316591677/ _________________
|
| | | jvbx55
Специальность : эндоскопия Одобрения от коллег : 4
| Тема: Re: Заболела доча. Прошу совета. Ср 21 Сен 2011 - 15:44 | |
| - Barbusse пишет:
- Ув.коллега,
Не могли бы Вы выложить файл МР панкреатикохолангиографии полностью (тот самый, заключение по которому приведено в третьей сверху ссылке ...е48)? Заключение, к сожалению, очень скупо описывает то самое образование, ради которого и было выполнено это исследование. Такие литературные казусы встречаются очень часто, и огорчаться не нужно. Желательно, чтобы файл был в максимальном разрешении, это важно, поскольку характеристика стенки и содержимого имеют диагностическое значение. Ссылка на диск с данными по мртхпг с файлообменника: http://www.fayloobmennik.net/996180 _________________
|
| | | Barbusse Заслуженный пользователь
Специальность : хирург Одобрения от коллег : 136
| Тема: Re: Заболела доча. Прошу совета. Ср 21 Сен 2011 - 18:08 | |
| Уважаемый коллега,
На представленных томограммах на границе тела и хвоста поджелудочной железы определяется полостное образование размерами около 20 мм, расположенное между магистральными сосудами: чревный ствол - медиально, селезёночная артерия - сверху; верхняя брыжеечная артерия - медиально и снизу; верхний контур нижнегоризонтального отдела двенадцатиперстной кишки - внизу. Контуры образования нечёткие, форма неправильно-округлая, стенки неравномерно утолщены, содержимое жидкостное, негомогенное. В режимах S20 на срезах 12-13-14 по нижнему контуру полостного образования определяется чёткая тень высокой плотности, размерами около 5 мм (кальцинат). Заключение: Наиболее вероятный диагноз - Цистаденома поджелудочной железы (опухоль доброкачественная, но с неприятным потенциалом). Рекомендовано: 1) эндоУЗИ с расположением УЗ-датчика в нижнегоризонтальном отделе двенадцатиперстной кишки (диф.диагностика с псевдокистой ПЖ) 2) динамическое наблюдение: УЗИ с интервалами 1, 3, 6 и 12 месяцев 3) тонкоигольная биопсия и онкомаркеры (как системные, так и кистозной жидкости) не считаются информативными, поскольку не дают чёткую дифференциально-диагностическую информаци. 4) при росте образования показана дистальная резекция поджелудочной железы. 5) при обратном развитии - данные за псевдокисту (последний пункт маловероятен. Нет и не было клиники, малые размеры образования)
6) всё-таки стОит обратиться в специализированный центр. Думаю, все помогут и никто не откажет в такой ситуации. Форум - прекрасно, но... Все мы ясно понимаем, что заочная медицина - это суррогат _________________
|
| | | jvbx55
Специальность : эндоскопия Одобрения от коллег : 4
| | | | Barbusse Заслуженный пользователь
Специальность : хирург Одобрения от коллег : 136
| Тема: Re: Заболела доча. Прошу совета. Ср 21 Сен 2011 - 19:07 | |
| Не стоит благодарностей, поверьте!
Поясню немного логику заключения:
Почему датчик должен стоять в нижнегоризонтальном отделе ДПК - из желудка не достигает, как видим из заключения, мешает почка, да и трудно найти то самое место. Всё-таки эндоУЗИ - метод контактный. В н\г отделе - датчик будет точно "на месте", промахнуться невозможно. Завести туда эндоскоп трудно. Должен быть эндоскопист, свободно владеющий ЭРХПГ (порядка нескольких сотен процедур, ну, хотя бы сотня чтобы была личного опыта).
Почему мукоидная цистаденома, а не серозная киста? Толстые стенки, неправильный контур, кальцинат, негомогенное содержимое. Серозная киста выглядит, как мыльный пузырь - чёткая, тонкая и изящная.
В порядке полной казуистики - дивертикул нижнегоризонтального отдела ДПК (будет исключён при тотальной дуоденоскопии (см. эндоУЗИ)). Если это всё же он - и без дивертикулита - трогать его не нужно. Если с дивертикулитом - тоже не нужно, только в исключительных случаях нужно вмешиваться - ну это общеизвестно.
Удачи!
_________________
|
| | | syuorl
Специальность : эндоскопия. хирургия. гастроэнтерология Одобрения от коллег : 5
| Тема: Re: Заболела доча. Прошу совета. Ср 21 Сен 2011 - 19:49 | |
| Уважаемый Доктор! Просмотрел представленные данные эндосонографии... Это как российский сыр в СССР - либо еще не сыр, либо уже не сыр. К сожалению информации ноль. Качество эндосонограмм отвратительное, скорее всего из-за проблем с УЗ датчиком эндоскопа ( и судя по протоколу еще больших проблем у специалиста с данной методикой). Нужно набраться терпения и ... переделать данное исследование в квалифицированном учреждении. Только после получения квалифицированного эндосонографического заключения будет возможно точно верифицировать диагноз. Без ЭУС данных - суждение о диагнозе как вилами по воде.
С уважением С.Ю... |
| | | kpripper Основатель
Специальность : Хирург Одобрения от коллег : 241
| | | | syuorl
Специальность : эндоскопия. хирургия. гастроэнтерология Одобрения от коллег : 5
| Тема: Re: Заболела доча. Прошу совета. Ср 21 Сен 2011 - 20:02 | |
| Кстати, возвращаясь к сказанному, если все же соберетесь в Москву - в нашей больнице (ГКБ №4) теперь есть возможность выполнить эндосонографию. Качественно, обещаю. Если надумаете - звоните в отделение эндоскопии тел. +7 499(или 495 не помню)-9526822 или пищите на .syuorl@mail.ru Я серьезно. Время идет, а вместе с ним нервы раскачиваются. А все советуют и советуют... Пора действовать. Жду звонка. С уважением, еще раз, С.Ю.Орлов |
| | | jvbx55
Специальность : эндоскопия Одобрения от коллег : 4
| Тема: Re: Заболела доча. Прошу совета. Чт 22 Сен 2011 - 4:10 | |
| - kpripper пишет:
- Хотел поправить ссылки на картинки, но случайно удалил одну, прошу автора восстановить.
http://cs9354.vk.com/u140167181/143252546/x_81617e48.jpg _________________
|
| | | jvbx55
Специальность : эндоскопия Одобрения от коллег : 4
| Тема: Re: Заболела доча. Прошу совета. Чт 22 Сен 2011 - 7:30 | |
| - syuorl пишет:
- Кстати, возвращаясь к сказанному, если все же соберетесь в Москву - в нашей больнице (ГКБ №4) теперь есть возможность выполнить эндосонографию. Качественно, обещаю.
Если надумаете - звоните в отделение эндоскопии тел. +7 499(или 495 не помню)-9526822 или пищите на .syuorl@mail.ru Я серьезно. Время идет, а вместе с ним нервы раскачиваются. А все советуют и советуют... Пора действовать. Жду звонка. С уважением, еще раз, С.Ю.Орлов Большое спасибо за приглашение, думаю воспользуемся обязательно! _________________
|
| | | surg Заслуженный пользователь
Специальность : гепатопанкреатобилиарная хирургия, онкология, колопроктология Одобрения от коллег : 32
| Тема: Re: Заболела доча. Прошу совета. Пт 23 Сен 2011 - 6:03 | |
| - Цитата :
- всё-таки стОит обратиться в специализированный центр. Думаю, все помогут и никто не откажет в такой ситуации. Форум - прекрасно, но... Все мы ясно понимаем, что заочная медицина - это суррогат
Абсолютно верно! Весь Ваш материал проконсультировал зав. отделением, где я работаю (хирургии печени, желчных путей и поджелудочной железы). Его заключение однозначно - нужна операция. Можно делать бесконечное множество исследований, но 100% диагностики Вы все равно не получите по той простой причине, что ее нет. Но если очень хочется, но можно воспользоваться помощью syuorl. В центре хирургии Петровского так же есть прекрасное отделение эндоскопии (зав. был Галлингер ЮИ, сейчас - Хрусталева МВ). Тоже хороший вариант. И еще... Чтобы Вы предложили, если бы девушка не была Вашей дочкой? |
| | | jvbx55
Специальность : эндоскопия Одобрения от коллег : 4
| Тема: Re: Заболела доча. Прошу совета. Пт 23 Сен 2011 - 13:11 | |
| [quote="surg"]
Уважаемый коллега и земляк! Я прекрасно понимаю, что нужно, в конце концов, оперироваться. Вопрос когда, и в каком объеме (существует ли возможность энокуляции или клиновидной резекции)? В 24 года садиться на инсулин, тоже ведь хорошего мало… Склоняемся к тому, что сначала выполним эндосонографию (спасибо С.Ю.Орлову), а по её результатам будем решать. Если решим оперироваться у вас в центре, что для этого нужно? Напишите, пожалуйста, перечень необходимых для госпитализации документов, нужна ли квота или что-то ещё? vvv.sss@rambler.ru Заранее благодарен, с уважением jvbx55. _________________
|
| | | vvval
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 16
| Тема: Re: Заболела доча. Прошу совета. Пт 23 Сен 2011 - 13:55 | |
| Синицын В.Е. посмотрел Ваши томограммы. Качество снимков не очень хорошее, но его заключение (устное)-речь идет о цистаденоме, по-видимому муцинозной, не связанной с протоковой системой. В такой ситуации можно рекомендовать КТ с контрастированием, но в целом речь идет об удалении тела и хвоста железы. Энуклеация в этом случае не рекомендуется. Если Вы хотите-мы можем эту операцию сделать по квоте (после дообследования, конечно), как жителю России. С уважением.
|
| | | ppm
Специальность : семейный врач Одобрения от коллег : 0
| Тема: Re: Заболела доча. Прошу совета. Пт 23 Сен 2011 - 16:32 | |
| Не понятно почему никто не обращает внимания на почку. Там что тоже цистаденома? Может почку тоже необходимо оперировать? Поджелудочная у человека одна, а почки две и последствия операции могут быть не такие тяжёлые. У некоторых моих пациентов подобные образования кроме почек встречаются ещё и в печени, щитовидной железе одновременно. Что в этих случаях делать? |
| | | jvbx55
Специальность : эндоскопия Одобрения от коллег : 4
| Тема: Re: Заболела доча. Прошу совета. Пт 23 Сен 2011 - 17:01 | |
| - vvval пишет:
- Синицын В.Е. посмотрел Ваши томограммы. Качество снимков не очень хорошее, но его заключение (устное)-речь идет о цистаденоме, по-видимому муцинозной, не связанной с протоковой системой. В такой ситуации можно рекомендовать КТ с контрастированием, но в целом речь идет об удалении тела и хвоста железы. Энуклеация в этом случае не рекомендуется. Если Вы хотите-мы можем эту операцию сделать по квоте (после дообследования, конечно), как жителю России.
С уважением.
Большое спасибо!!! Думаю начнем заниматься оформлением квоты после эндосонографии. Еще раз спасибо! _________________
|
| | | Barbusse Заслуженный пользователь
Специальность : хирург Одобрения от коллег : 136
| Тема: Re: Заболела доча. Прошу совета. Пт 23 Сен 2011 - 18:59 | |
| - ppm пишет:
- Не понятно почему никто не обращает внимания на почку. Там что тоже цистаденома? Может почку тоже необходимо оперировать? Поджелудочная у человека одна, а почки две и последствия операции могут быть не такие тяжёлые. У некоторых моих пациентов подобные образования кроме почек встречаются ещё и в печени, щитовидной железе одновременно. Что в этих случаях делать?
В левой почке - серозная киста. В железе, вероятнее всего, мукоидная цистаденома. К счастью, они никак не связаны. - Спойлер:
Почему желательно выполнить эндоУЗИ? На мой взгляд, для исключения маленькой псевдокисты поджелудочной железы (образование прилежит к вирсунгу, и такой вариант, хоть и ничтожно мал, но не исключается). Если это всё же псевдокиста - динамическое наблюдение, и, вероятнее всего, она подвергнется обратному развитию.
Если эндоУЗИ по каким-либо причинам сделать невозможно, показано динамическое наблюдение под контролем УЗИ до 1 года. При росте образования в любые сроки до года - безусловно показано хирургическое лечение в сроки 1 месяц в объёме дист.резекции.
При исключении псевдокисты, диагноз - мук.цистаденома. Это - группа заболеваний от факультативного до облигатного предрака (ситуация, всем знакомая по такому распространённому заболеванию, как карциноид). Поскольку до полного изучения удаленного макропрепарата, степень изменений установить нельзя, показана дистальная резекция ПЖ во всех случаях цистаденомы, если это позволяет соматический статус пациента (это из учебника хирургии, то есть, это стандартная тактика, которую, пардон, должны знать все дипломированные хирурги).
По поводу послеоперационного сахарного диабета после дистальной резекции - в раннем послеоперационном периоде, скорее всего, будут скачки гликемии и потребуется инсулиновая поддержка. Сахарный диабет развивается при послеоперационных осложнениях: некрозе культи железы, после операций типа Puestow, etc. Бывают они - тьфу-тьфу, стучу по дереву! в наше время редко. При обширных резекциях, когда остаётся 1-2 см ткани на ДПК, и панкреатэктомиях - диабет практически всегда, но в Вашем случае ткани останется гораздо больше - если не будет новых данных, железу пересекут на уровне середины аорты или даже левее.
Далее, как правило, у исходно здоровых людей, исходно нормальной железе и при нормальном питании, диабет не развивается. При избыточном питании, гиподинамии и алиментарном ожирении, скорее всего, будет сахарный диабет 2-го типа.
Мне это так представляется, по-крайней мере. Я бы Вам советал последовать совету д-ра Surg - the best way to follow with
В любом случае - выбор за Вами, и ещё раз - удачи! _________________
|
| | | vvval
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 16
| | | | jvbx55
Специальность : эндоскопия Одобрения от коллег : 4
| | | | | Заболела доча. Прошу совета. | |
|
Похожие темы | |
|
Страница 3 из 5 | На страницу : 1, 2, 3, 4, 5 | |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |