Медицинский сайт для врачей и пациентов
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.


 
Язва Марторелла ? 79c482fabc4c  Surgeryzone  Последние изображенияПоследние изображения  Форум врачей  Форум лікарів  ФорумФорум  СайтСайт  РегистрацияРегистрация  ВходВход  
Поиск PubMed:
Google Scholar


 | 
 

 Язва Марторелла ?

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2, 3  Следующий
АвторСообщение
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

Язва Марторелла ? Empty
СообщениеТема: Язва Марторелла ?   Язва Марторелла ? EmptyСб 12 Дек 2009 - 22:54

врачъ пишет:
Цитата :
Язва Марторелла (гипертоническая язва)Синдром Марторелла (гипертонические язвы) большинству практических врачей малоизвестен, так как пациентам при этом заболевании ставят традиционно диагноз "трофическая язва".

В 1945 г. Martorell описал 4 больных с гипертонической болезнью, у которых на нижних конечностях образовались язвы с очень своеобразной картиной, что позволило автору выделить их в самостоятельную нозологическую единицу. С тех пор подобные сообщения стали периодически появляться в печати, подтверждая истинность наблюдений Martorell.

Язвы Марторелла встречаются преимущественно у женщин в возрасте 40-60 лет. Провоцирующими моментами могут послужить расчесы, травма или другие причины, которые больной не всегда может восстановить в своей памяти. Сначала появляется небольшое болезненное синюшно-красное пятно или папула, иногда с геморрагическим компонентом, на месте которого вследствие некроза образуется изъязвление. Изъязвление часто симметричное. Гипертонические язвы неглубокие с вялой грануляцией и скудным отделяемым. При отсутствии адекватного лечения размер язв прогрессивно увеличивается. Часто присоединяется раневая инфекция.

Второй особенностью гипертонических - ишемических язв является чрезвычайная болезненность их, которая отличается постоянством и не зависит от перевязок, положения конечности и времени суток. Несмотря на очевидность клинической картины, в основе диагноза гипертонических язв должны лежать следующие критерии: 1) тяжелая форма гипертонической болезни с изменениями со стороны сердечно-сосудистой системы или других органов; 2) отсутствие хронической венозной недостаточности или признаков облитерации и тромбоза крупных артерий (удовлетворительные осцилляции на нижних конечностях). Клиническая картина болезни должна быть подтверждена данными гистологического исследования, во время которого находят явления эндоартериальной пролиферации и субэндотелиального гиалиноза.

Цитата :
Женщина 67 лет, компенсированый сахарный диабет, артериальная гипертензия. Амбулаторное лечение около месяца: трентал=реосорбилакт в\в, фракси парин, цефтриаксон, левофлоксацин, тинидазол, варфарин. Перевязки с Левосин, метилурацил, Бетадин. Эфект отрицательный: язва увеличилась на 50-70% Какие будут мнения?Язва Марторелла ? B1f0e9b42307t
Язва Марторелла ? 7f35621b5bdat
Язва Марторелла ? F1fbc740adeet

Раствор для ран Пронтосан может использоваться для промывания и очищения:

гнойно-некротических ран различного происхождения, в том числе длительно не заживающих ран, таких как трофические язвы, пролежни и т. д.;
посттравматических ран (ссадины, ушибы, порезы и т. д.);
послеоперационных ран;
термических и химических ожогов;
раневых поверхностей вокруг стом, катетеров или зондов.
Раствор Пронтосан может использоваться для очищения раневой поверхности при первичной хирургической обработке травм верхней и нижней конечностей.
Раствор Пронтосан может применяться при перевязках для увлажнения раневых повязок, марлевых салфеток, турунд и т.д., для их удаления без травматизации раневой поверхности.

Раствор Пронтосан показывает очень хорошую эффективность при очищении и увлажнении раневой поверхности, даже в труднодоступных местах, например трещины, фиссуры, дивертикулы.
Использование раствора Пронтосан является безболезненным и обычно хорошо переносится лицами, предрасположенными к аллергии.
Пронтосан способствует устранению неприятного запаха из раны.

Очищение раневой поверхности:
Поверхность раны необходимо тщательно промыть и очистить с помощью раствора Пронтосан для удаления инородных и некротических тканей, экссудата, поверхностных пленок и корок, фибрина и биопленок.
С целью снижения риска занесения в рану микробов рекомендуется очищение как можно большей области вокруг раны с помощью раствора Пронтосан.
Марлевые салфетки или другие виды повязок, смоченные в растворе Пронтосан, могут быть использованы для очищения и увлажнения поверхности раны в соответствии с их инструкциями. Ввиду относительно небольшой влагоудерживающей способности раствора (в отличие от геля Пронтосан), перевязки должны проводиться не реже раза в день, а лучше несколько раз в день.
Для удаления обильных скоплений фибрина, более плотных пленок, корок, струпа и т.д. рекомендуется продолжить обработку раны гелем Пронтосан.
Промывание раны раствором Пронтосан должно выполняться с такой частотой, которое будет достаточным для полного удаления всех пленок и некротических тканей и достижения оптимального очищения раны для ускорения ее заживления или для последующего этапа хирургического лечения.
Для промывания больших раневых поверхностей, а также ран в труднодоступных местах рекомендуется обработка всего пораженного органа или части тела раствором Пронтосан в течение не менее 15 минут.
Раствор Пронтосан может быть подогрет до температуры
тела непосредственно перед применением

Использование раствора Пронтосан при перевязках
В случаях, когда марлевые салфетки или другие повязки удаляются с трудом, необходимо обильно смачивать их раствором Пронтосан до полного увлажнения до тех пор, пока они не будут легко сниматься. В таком случае поверхность раны не будет травмироваться.

Переносимость и биологическая совместимость:
Раствор для ран Пронтосан не обладает аллергизирующими и раздражающими свойствами, безболезненно наносится на раневую поверхность, не тормозит развитие грануляций и не мешает эпителизации раны.
Раствор Пронтосан не должен смешиваться и применяться вместе с другими дезинфицирующими средствами, мазями, маслами, поверхностно-активными веществами, ферментами и т. д.

Побочные явления:
Редко: небольшое чувство жжения, которое исчезает через нескольких минут.

Противопоказания:
Индивидуальная непереносимость компонентов препарата.
Избегать попадания в глаза и на гиалиновые хрящи, при попадании тщательно промыть физиологическим раствором.



Состав:
0,1 % ундециленового амидопропил-бетаина,
0,1 % полиаминопропила бигуанида (полигексанид),

Гель для ран Пронтосан может использоваться для очищения, увлажнения и деконтаминации:

гнойно-некротических ран различного происхождения, в том числе длительно не заживающих ран, таких как трофические язвы, пролежни и т. д.;
посттравматических ран с наличием инородных и некротических тканей;
термических и химических ожогов, в особенности при поражениях с большим количеством некротических тканей и струпа;
раневых поверхностей вокруг стом, катетеров или зондов;
послеоперационных ран.
Гель для ран Пронтосан может использоваться вместе с различными видами раневых повязок, марлевых салфеток и турунд и т.д., в том числе вместе с современными интерактивными раневыми повязками.
Использование геля Пронтосан является безболезненным и обычно хорошо переносится лицами, предрасположенными к аллергии.
Пронтосан способствует устранению неприятного запаха из раны.

Очищение раневой поверхности:
Прежде всего, поверхность раны необходимо промыть раствором Пронтосан для очищения и удаления поверхностных пленок,
некротических тканей и фибрина. С целью снижения риска занесения в рану микробов рекомендуется очищение как можно большей области вокруг раны.

Для удаления более плотных пленок, корок и струпа, при наличии обильных скоплений фибрина, плотно лежащих некротических тканей и т. д. рекомендуется продолжить обработку раны гелем Пронтосан.
Поверхность раны должна покрываться слоем геля не менее 3 мм толщиной. Пронтосан наносится на рану или вводится в полость раны. Сверху слой геля покрывается двумя-тремя стерильными марлевыми салфетками или другими перевязочными средствами. Пронтосан должен оставаться на ране до следующей перевязки. Перевязки делаются ежедневно. По мере очищения раны от некротических тканей перевязки можно делать через день.

В зависимости от того, когда намечается очередная перевязка, может применяться различное количество геля Пронтосан, слоем толщиной от 3 до 5 мм. Нанесение геля должно выполняться с такой частотой, которая будет достаточной для полного удаления всех пленок и некротических тканей и достижения оптимального очищения раны для ускорения ее заживления или для последующего этапа хирургического лечения.

Переносимость и биологическая совместимость:
Гель для ран Пронтосан не обладает аллергизирующими и раздражающими свойствами, безболезненно наносится на раневую поверхность, не тормозит развитие грануляций и не мешает эпителизации раны.
Гель Пронтосан не должен смешиваться и применяться вместе с другими дезинфицирующими средствами, мазями, маслами, поверхностно-активными веществами, ферментами и т. д.

Побочные явления:
Редко: небольшое чувство жжения, которое исчезает через нескольких минут.

Противопоказания:
Индивидуальная непереносимость компонентов препарата.
Избегать попадания в глаза и на гиалиновые хрящи, при попадании тщательно промыть физиологическим раствором.

Состав:
0,1 % ундециленового амидопропил-бетаина,
0,1 % полиаминопропила бигуанида (полигексанид),
гидроксиэтилцеллюлоза, глицерол, вода очищенная.

Цитата :

Язва Марторелла ? UMYRT96BTS

идет пролонгация впроксимальном направлении и на переднюю поверхность голени.
Вернуться к началу Перейти вниз
HOUSE MD
Заслуженный пользователь
HOUSE MD

Специальность : Кардіолог
Одобрения от коллег : 7

Язва Марторелла ? Empty
СообщениеТема: Re: Язва Марторелла ?   Язва Марторелла ? EmptyПн 14 Дек 2009 - 0:19

Яке лікування гіпертонічної хвороби ?
Вернуться к началу Перейти вниз
Obivatell
Заслуженный пользователь
Obivatell

Специальность : хирургия
Одобрения от коллег : 8

Язва Марторелла ? Empty
СообщениеТема: Re: Язва Марторелла ?   Язва Марторелла ? EmptyВс 20 Дек 2009 - 11:56

Ерунда какая-то. В 1945 году как диагностировали болезни вен, артерий? Мистика.
Вернуться к началу Перейти вниз
HOUSE MD
Заслуженный пользователь
HOUSE MD

Специальность : Кардіолог
Одобрения от коллег : 7

Язва Марторелла ? Empty
СообщениеТема: Re: Язва Марторелла ?   Язва Марторелла ? EmptyВс 20 Дек 2009 - 12:16

Obivatell пишет:
Ерунда какая-то. В 1945 году как диагностировали болезни вен, артерий? Мистика.
Немного не в тему. Термин "грудная жаба" был введен Геберденом в 18 веке. Н. Д. Стражеско совместно с В. П. Образцовым в 1910 году написал работу «Симптомология и диагностика тромбоза венечных артерий сердца».
Осмелюсь заметить, все это без коронарографии. А то что мы тупеем, пишем "научные" работы "с потолка" или передираем, в лучшем случае, с новых зарубежных публикаций - совсем другой вопрос.
Вернуться к началу Перейти вниз
Obivatell
Заслуженный пользователь
Obivatell

Специальность : хирургия
Одобрения от коллег : 8

Язва Марторелла ? Empty
СообщениеТема: Re: Язва Марторелла ?   Язва Марторелла ? EmptyВс 20 Дек 2009 - 13:09

Медицина - наука "точная". Поймаем еще одну больную с гипертонической болезнью, гиперкортицизмом, трофической язвой и, назовем ее язвой Пупкина.
В условиях занепаду украинской медицины о науке лучше торжественно помолчать.
Не знаю как по терапии, но по хирургии с "передиранием" сложнее. Тем более, если касаться зарубежных статей - буржуи занимаются такими проблемами, что если нечаянно поплагиатить, то на конференции можно и помидором в глаз получить. У нас же сплошь ограничения на элементарные вещи. Сами же писали - КЩС, газы крови в Тернополе нет. Посему, достижения талантливых ученых в прошлом воспринимаю не только с уважением, но и с досадой. 21 век и снег на улице, а мы все равно как у Мольера мочу на язык пробуем, да легкие перкутируем. Насколько я помню, по поводу перкуссии у Вас уже были высказывания.
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

Язва Марторелла ? Empty
СообщениеТема: Re: Язва Марторелла ?   Язва Марторелла ? EmptyВс 20 Дек 2009 - 13:29

Марторелл базировался на тех диагностических возможностях, что были в его время. Obivatell, Вы отрицаете существование такой нозологии ?
Вернуться к началу Перейти вниз
Obivatell
Заслуженный пользователь
Obivatell

Специальность : хирургия
Одобрения от коллег : 8

Язва Марторелла ? Empty
СообщениеТема: Re: Язва Марторелла ?   Язва Марторелла ? EmptyВс 20 Дек 2009 - 13:32

А Вы отрицаете язву Пупкина?
Вернуться к началу Перейти вниз
Obivatell
Заслуженный пользователь
Obivatell

Специальность : хирургия
Одобрения от коллег : 8

Язва Марторелла ? Empty
СообщениеТема: Re: Язва Марторелла ?   Язва Марторелла ? EmptyВс 20 Дек 2009 - 13:37

Вопрос скорее философский. Не отрицание какого-то факта. Со студенчества не терплю различных вырожопываний по авторам. Абракадабра какая-то. Одному послышался Пупкин, другому Бубкин и, пошел научный диспут. Вещи надо называть своими именами по общепринятой терминологии.
Вернуться к началу Перейти вниз
HOUSE MD
Заслуженный пользователь
HOUSE MD

Специальность : Кардіолог
Одобрения от коллег : 7

Язва Марторелла ? Empty
СообщениеТема: Re: Язва Марторелла ?   Язва Марторелла ? EmptyВс 20 Дек 2009 - 13:39

В терапии попроще: берем работу о препарате В с действующим веществрм А. "Пишем работу" о препарате С с действующим веществом А. Вот и вся "наука".
Возвращение к нашим баранам: я не зря спросил о лечении гипертонической болезни. В даном случае, наверно, нужно применять препараты, которые уменшают пролиферацию гладкомышечных клеток.
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

Язва Марторелла ? Empty
СообщениеТема: Re: Язва Марторелла ?   Язва Марторелла ? EmptyВс 20 Дек 2009 - 14:14

Ну так назовите по общепринятой терминологии)
Вернуться к началу Перейти вниз
Obivatell
Заслуженный пользователь
Obivatell

Специальность : хирургия
Одобрения от коллег : 8

Язва Марторелла ? Empty
СообщениеТема: Re: Язва Марторелла ?   Язва Марторелла ? EmptyВс 20 Дек 2009 - 14:20

А зачем она мне? Этими вопросами не занимаюсь. Вот Вы и, сами пришли к тому, что нозоформы по авторам - бутафория, ноль информации. Согласно построению диагноза, нозоформа должна звучать так: Осн. Гипертоническая болезнь ___ ст. Осложн. Трофическая язва ___ голени. В задачке спрашивается? Есть ли в МКБ такая нозоформа?
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

Язва Марторелла ? Empty
СообщениеТема: Re: Язва Марторелла ?   Язва Марторелла ? EmptyВс 20 Дек 2009 - 15:13

Не знаю, в МКБ много чего нет.
Но все таки трофическая язва очень широкое понятие, и ГБ есть наверно у 80% больных с трофическими язвами .
Вернуться к началу Перейти вниз
Obivatell
Заслуженный пользователь
Obivatell

Специальность : хирургия
Одобрения от коллег : 8

Язва Марторелла ? Empty
СообщениеТема: Re: Язва Марторелла ?   Язва Марторелла ? EmptyВс 20 Дек 2009 - 15:24

Мало того. Из своего опыта в ЦРБ (насколько помню). Трофические язвы были у всех больных с повышенной массой тела. Из этого заключаю. Новая нозоформа - Ожирение ____ ст. Осложн. Трофическая язва ____ голени (пусть буде Полупупенка)
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

Язва Марторелла ? Empty
СообщениеТема: Re: Язва Марторелла ?   Язва Марторелла ? EmptyВс 20 Дек 2009 - 15:38

Слишком упрощаете ))
Вернуться к началу Перейти вниз
Obivatell
Заслуженный пользователь
Obivatell

Специальность : хирургия
Одобрения от коллег : 8

Язва Марторелла ? Empty
СообщениеТема: Re: Язва Марторелла ?   Язва Марторелла ? EmptyВс 20 Дек 2009 - 15:46

Язва Марторелла - то же самое. Ничего не вижу, кроме двух слов. Одно знакомое, другое - нет.
Вернуться к началу Перейти вниз
Walker
Заслуженный пользователь
Walker

Специальность : цирюльник
Одобрения от коллег : 4

Язва Марторелла ? Empty
СообщениеТема: Re: Язва Марторелла ?   Язва Марторелла ? EmptyПн 4 Янв 2010 - 15:36

Не буду приводить прямые ссылки на сторонние ресурсы, дабы не навлечь на себя обвинения в рекламе...
Для поиска к "гипертонической язве Марторелла" добавьте имя "Виктор Княжев" - достаточно наглядно видна будет разница между просто "трофической язвой" + "гипертоническая болезнь" и именно "язвой Марторелла" - совершенно иная этиология и радикально иное лечение.
Да, и ещё - настоящие "Мартореллы" это весьма редкие случаи.
Вернуться к началу Перейти вниз
Obivatell
Заслуженный пользователь
Obivatell

Специальность : хирургия
Одобрения от коллег : 8

Язва Марторелла ? Empty
СообщениеТема: Re: Язва Марторелла ?   Язва Марторелла ? EmptyПн 4 Янв 2010 - 16:15

Интересные результаты у болгар. Особенно понравилось 100% заживление и отсутствие рецидивов. Непонятно только почему только у 6 из 26 больных исследован околоязвенный материал.
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

Язва Марторелла ? Empty
СообщениеТема: Re: Язва Марторелла ?   Язва Марторелла ? EmptyПн 4 Янв 2010 - 16:55

Obivatell, так существует такая нозология или нет ?
Вернуться к началу Перейти вниз
HOUSE MD
Заслуженный пользователь
HOUSE MD

Специальность : Кардіолог
Одобрения от коллег : 7

Язва Марторелла ? Empty
СообщениеТема: Re: Язва Марторелла ?   Язва Марторелла ? EmptyПн 4 Янв 2010 - 17:05

В МКБ нет, но там много чего нет... Язва Марторелла ? Icon_wink
Вернуться к началу Перейти вниз
Obivatell
Заслуженный пользователь
Obivatell

Специальность : хирургия
Одобрения от коллег : 8

Язва Марторелла ? Empty
СообщениеТема: Re: Язва Марторелла ?   Язва Марторелла ? EmptyПн 4 Янв 2010 - 18:42

Похоже, по реакции админа пора выдавать Вам медальку. Вопрос философский, а именно корректности формулировки диагноза. Количество врачей знакомых с подобным состоянием единицы (точно также как и самой этой язвы) и, поэтому нозология по автору во многих случаях пустой звук. В зарубежной литературе такие язвы классифицируют как синдром - не нозоформа. Если говорить об этой язве как о нозоформе, извольте назвать основное заболевание (что формулируется первым) и так далее по цепочке. Так, что в данном случае первично - гипертоническая болезнь или трофические нарушения в ноге. Если ГБ приводит к такому состоянию (хоть и редко), говорите прямо - ГБ, осл. трофич.язва. Мораль: симптомы и синдромы - часть нозоформы. Формулировка диагноза не должна включать, по определению, имен или фамилий, или отчеств авторов.

В продолжение темы: подобные употребления эпитетов, ф.и.о. авторов (знать и почитать историю надо безусловно) должно быть максимально упразднено, дабы диалоги коллег не превращались в диалог "глухого со слепым". Употребление "КАЖЕТСЯ ЭТО" "ОГРОМНЫХ РАЗМЕРОВ" "ВРАСТАНИЕ КУДА-ТО" - это категории, которые не дают возможность понять суть вещей. Простой пример: рак головки поджелудочной железы с врастанием...... Уже третью неделю картинку событий составляем.
Вернуться к началу Перейти вниз
Walker
Заслуженный пользователь
Walker

Специальность : цирюльник
Одобрения от коллег : 4

Язва Марторелла ? Empty
СообщениеТема: Re: Язва Марторелла ?   Язва Марторелла ? EmptyПн 4 Янв 2010 - 20:36

Цитата :
ГБ, осл. трофич.язва.
Разумеется. Если есть ХАН или ХВН - это уже не Марторелл
Вернуться к началу Перейти вниз
HOUSE MD
Заслуженный пользователь
HOUSE MD

Специальность : Кардіолог
Одобрения от коллег : 7

Язва Марторелла ? Empty
СообщениеТема: Re: Язва Марторелла ?   Язва Марторелла ? EmptyПн 4 Янв 2010 - 21:26

Так же как и дисметаболический синдром (отдельной нозоформы нет):
1. Ожирение по абдоминальному типу
2. Сахарный диабет ІІ
3. Гипертоническая болезнь.
Вернуться к началу Перейти вниз
Obivatell
Заслуженный пользователь
Obivatell

Специальность : хирургия
Одобрения от коллег : 8

Язва Марторелла ? Empty
СообщениеТема: Re: Язва Марторелла ?   Язва Марторелла ? EmptyПн 4 Янв 2010 - 21:49

В таком виде даже для хирурга понятно, что означает д-з Ожирение. Дисметаболический синдром и, чего можно ожидать после операции.
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

Язва Марторелла ? Empty
СообщениеТема: Re: Язва Марторелла ?   Язва Марторелла ? EmptyВт 5 Янв 2010 - 13:26

Obivatell пишет:
Формулировка диагноза не должна включать, по определению, имен или фамилий, или отчеств авторов.
а также дедушек и бабушек
Вернуться к началу Перейти вниз
doctor2410
Заслуженный пользователь
doctor2410

Специальность : уролог
Одобрения от коллег : 15

Язва Марторелла ? Empty
СообщениеТема: Re: Язва Марторелла ?   Язва Марторелла ? EmptyВт 5 Янв 2010 - 18:05

Дискуссия перешла в плоскость обсуждения названия болезни...
С данной патологией не встречался, а из дискусии понятно одно- спор о названии... Так какие результаты лечения данного случая? Да и какое именно лечение было???
Вернуться к началу Перейти вниз
 

Язва Марторелла ?

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 

 Похожие темы

-
» Язва антрального отдела
» Синхронная перфоративная язва и гангренозный аппендицит
» Сложная язва и небольшой опыт - как выйти из ситуации ?
» Перфоративная язва и гангрена конечности у одной больной
» Язва желудка. Три в одном, или нестандартный подход к нетривиальной ситуации
Страница 1 из 3На страницу : 1, 2, 3  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Медицинский сайт для врачей и пациентов :: Ординаторская - вход только у группы "Врачи" :: Клинические случаи-
Как создать форум | ©phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Последние обсуждения