С автором темы согласен только в функции распределения потоков пациентов, тут у нас полная гигемония -ну и финансовые потоки соответственно,сколько получил,больше не получишь . Начальнику 48, пробивной до ужаса, за период его заведования активно развил лапороскопию, артроскопию, герниологию, косметикой занимались, травматологию вплоть до протезирования, хирургию щитовидной железы(но это еще от предыдущего перенял-с 1985г 1 рекуренс ). Да-тирания полная,но нас наоборот пинает на конференции,учебы и т.д,ну и досуг,сегодня в прорубь кунать будут,потом банька всех с Крещением!!!

Моему зав. отд 41 год. Характер волевой, жесткий, справедливый. Все новое пробуется и внедряется на раз, постоянное участие и организация конференций, коммуникабельный, пробивной. В коллективе уважают и боятся. Враг капиталистических подходов к лечению (если узнает, что врач потребовал за лечение деньги-увольнение). Молодые не успевают за ним по внедрению нового(иногда воют), на конференции -всегда пожалуйста (главное инициативу прояви), может и спонсоров помочь найти если далеко ехать.

nickbolt пишет:

Отношения с завом-они,как с женой)))Сложаться-или нет.завы-они тоже люди,и разные бывают.Я их много повидал)))И даже сам побыл,в отсталой больнице..И не раз.Так вот-"побудьте день вы в милицейской шкуре,вам жизнь покажется наоборот.." (с)Так по мне-на хрен заведование нужно..То лечишь себе "спокойно",а то...Порошок для санкомнаты!Душ в операционной!Санитарка в отпуске,а доплаты не дают!Тяжелые в реаниме!С областью созвониться!Приехавшим по санавиации-денег не перечислила бухалтерия!Ниток или физраствора нет!Ремонт не идет!Да ну его к фене!!!!!!!!!Лучше просто работать!Я,ессно,про пост-совковский опыт:)Так что завы разные,как и люди..
ЗЫ А кафедралы,Тезора,везде ценятся:)

Вот уважаю я вас, коллега. Всегда не в бровь а в глаз. Не так и легко быть заведующим, хотя бонусы есть. А тему обсуждать не хочу. Посмотрите на возраст тех кто на своих завов гонит и примерно становится все понятно. Потом эти люди станут завами, получат пару раз дебелый втык от вышестоящих и пыл пройдет. А может еще худшими тиранами и консерваторами станут. Люди ведь они разные все. Всех с крещением!

Сит пишет:

Начальнику 48, пробивной до ужаса, за период его заведования активно развил лапороскопию, артроскопию, герниологию, косметикой занимались, травматологию вплоть до протезирования, хирургию щитовидной железы(но это еще от предыдущего перенял-с 1985г 1 рекуренс )

А что это за отделение такое где вместе артроскопия, косметология и герниология ?

kpripper пишет:

Сит пишет:

Начальнику 48, пробивной до ужаса, за период его заведования активно развил лапороскопию, артроскопию, герниологию, косметикой занимались, травматологию вплоть до протезирования, хирургию щитовидной железы(но это еще от предыдущего перенял-с 1985г 1 рекуренс )

А что это за отделение такое где вместе артроскопия, косметология и герниология ?

да обычное хирургическое отделение ЦРБ на 65 коек.

Чувствую тема задевает за живое. Но ненужно так нервничать. Нет никаких проблем" отцов и детей", проблем вообще нет, особо сейчас - не нравиться, увольняйся ищи и работай с подходящим завом. И насчёт возраста тех, кто на своих завов "гонит" - у нас в отделении работают и те, кому за 50 и мнения у нас совпадают. Да - разные завы, разные отделения, разные люди и у каждого своя история. И кто там писал " юноша пылкий, со взорам горящим", не имеющий авторитетов. Уважаемый," юношей пылким" я был лет семь назад, а авторитеты есть и учили и прикрывали они и отношение к ним уважительное было, есть и остаётся по ныне. Давайте не будем переходить на личности, а просто расскажем что у кого и как.

Stadniy Mihail - может путаница возникла из-за того, что я начал тему ))

Но там цитата, все четко.

Четыре недели в 2001 клиника В. Й. Штелтера. Видел, слышал, щупал. Доктор Тобман! Согласен с Вами полностью. Сказки про "буржуйскую хирургию" не пройдут!:)

Приветствую всех!
Интересно вас всех читать..и, тема-тоже, "злободневная"...
Мне с заведующим повезло...всегда с одним работал..больше 20 лет..хирург от Бога, организатор старой закалки..новое всегда приветствовал..нас всех..больше 10 человек..чередовал-поликлиника-ургентство-стационар==благодаря этому,все оперировали-получали, во время, свои категории..но, и строгим был...иначе, просто б "не выжил"...сейчас уже сам понимаю, что по другому никак нельзя было.....
..работал.."до последнего"..утром еще оперировал...а, вечером тихо-спокойно-и, внезапно ушел в 72года....сердце "не выдержало"--постоянной,рабочей нагрузки...
..заведующим быть--не легко...
..благодарен судьбе, что по "хирургической жизни" работал с таким хорошим заведующим-человек "с Большой буквы"...
Европейского опыта нет--но, африканского предостаточно...тут все просто--каждый специалист полность ответственный за свою работу===болше, чем за 13 лет-заведующий ни разу "не лез" в мою работу(первый ушел на пенсию, второй зав.-теперешний-енергичный, молодой=8 лет стажа=все умеет все знает==все делает сам=в операционную к нему только раз заходил...Он ко мне ни разу...)....
..тут=заведующий=чистый администратор и организатор....
..так и живем в полнейшем взаимопонимании...что и всем желаю....
С уважением!

Тема стара как мир! И обсуждать и оспаривать её не следует по простой причине, читайте и удивляйтесь - это история медицины, хирургии... Всё что было 100 лет назад в России, я о взаимоотношениях коллег, то же происходит и сейчас... а если работа связана с родственными отношениями, то .......... Посмотрите биографии наших великих, все они прошли очень "лёгкий " путь, такие же палки , такие же инновации и внедрения... А всё же она есть , она живёт наша с вами хирургия, и у нас с вами всегда есть интересная работа, и каждый раз что-то новое и неизвестное ... как и сто лет назад. Всегда говорил, в хирургии дураков нет, они просто тут не задерживаются, здесь надо работать и не только руками... Вы, все, кто пришёл в ХИРУРГИЮ, настоящие люди, благородные труженники, и мы с вами только об этом знаем, а история рассудит ... и не важно был ты зав или просто хирург... Люблю и уважаю свою професию, наверное как и все на форуме

tuturov пишет:

Тема стара как мир! И обсуждать и оспаривать её не следует по простой причине, читайте и удивляйтесь - это история медицины, хирургии... Всё что было 100 лет назад в России, я о взаимоотношениях коллег, то же происходит и сейчас... а если работа связана с родственными отношениями, то .......... Посмотрите биографии наших великих, все они прошли очень "лёгкий " путь, такие же палки , такие же инновации и внедрения... А всё же она есть , она живёт наша с вами хирургия, и у нас с вами всегда есть интересная работа, и каждый раз что-то новое и неизвестное ... как и сто лет назад. Всегда говорил, в хирургии дураков нет, они просто тут не задерживаются, здесь надо работать и не только руками... Вы, все, кто пришёл в ХИРУРГИЮ, настоящие люди, благородные труженники, и мы с вами только об этом знаем, а история рассудит ... и не важно был ты зав или просто хирург... Люблю и уважаю свою професию, наверное как и все на форуме

+500!!!!!

А я бы не хотела быть завом. Если бы мне нравилась административная работа - пошла бы в экономический. Но в хирургию как-то тоже по негласному отбору получается, согласитесь. Характер нелёгкий, юмор черновастенький, большие нелады с дипломатией, склонность к тонкой иронии... Ну, непросто с хирургами общаться, а тем более построить их в шеренгу, обеспечить рабочим материалом и разрулить конфликтные ситуёвины, да ещё так, чтоб и наверху все сыты и в отделении все целы. Не, я завам х/о не завидую. Им можно дать отправдание. А вот профессорам нет (я опять за своё :)), болтаются как не пришей кобыле хвост: и покомандовать хочется и администативное положение не позволяет. Вот и куралесят, маленькие такие царьки, каждый в окружении своих интернов. Тиранить настоящие мастера! И рад бы смириться, да не находишь им никакого логического оправдания, только неудовлетворение собственным местом в жизни.

Tesora пишет:

А вот профессорам нет (я опять за своё :)), болтаются как не пришей кобыле хвост: и покомандовать хочется и администативное положение не позволяет. Вот и куралесят, маленькие такие царьки, каждый в окружении своих интернов. Тиранить настоящие мастера! И рад бы смириться, да не находишь им никакого логического оправдания, только неудовлетвоние собственным местом в жизни.

В одной из больниц нашего городка есть чудное урологическое отделение. Так вот в нем болтаются как не пришей кобыле хвост .... урологи. Им прооперировать доверяется только фимоз и пардон за анатомию testisы. и все. все остальное оперируют зав, завкаф и профессор. даже если ночью. даже если бомжу. и собственным местом в жизни удовлетворены они полностью.

Это потому, что проф там один. А было бы их в том отделении 10, как у меня - хотела бы я посмотреть как бы они удовлетворились

Проварился в кафедральной кухне около 18 лет. Согласен с Тезорой, кафедральная кухня выносит мозг почище психоделики. Царьковые настроения, тот мне не поклонился, этот не поздоровался: начинаем гнобить, канючить.... А каково настроение ректора, а вот давайте отложим данные тезисы, он не в связке... Еле вырвался из этого болота... С удивлением обнаружил, что туда молодежь рвется, чтобы почувствовать вкус власти, поизгаляться над студентами....

Интересно, Вас всех читать...вечная тема--жизненна...!!!
....все понимаю...но, десять профессоров в одном отделении...это уже, наверное, перебор...может это только "по нашим меркам"...а, для итальянцев-это норма...и, может, как-то "удовлетворяются" по работе..-:-)))...или как?!...
...главное, мы любим свою профессию, дорожим ею...больше, толком, ничего не умеем.."болеем" за наше спецназовское дело...я, к примеру, и не представляю себя в другой специальности....и, чем больше стажа--стараешься еще больше...не отставать--и, отдать сполна пациентам, все что умеешь...вовремя уйти на пенсию...уступить место молодежи...и, помнить, что жизнь одна--и, на пенсии надо жить--по "пенсионски"--делать все что угодно--выращивать цветочки на даче...и, напрочь, забыть, что был когда-то хирургом...
...готовлю себя к этому, что бы было легко--нет..сложно решится, так сразу уйти--если еще есть силы--но, это так кажется--каждому возрасту свое...не хочу, как мой Славный Шеф--до последнего не расставаться со скальпелем...
...может, кто меня поддержит...навряд...мы все "трудоголики" -другие в хирургии не задерживаются...но, я твердо решил--через три года-положена пенсия--надо уходить...и,не зависимо хирург ты , или скажем, учитель...пришло время-уйди
достойно--и, живы--просто живы и радуйся жизнью...путешествуй..и т.д....
.. Есть такое мнение...а, кто ближе, как я, к пенсии--как думаете?!...
...или работать-работать...постоянно...пока есть силы...заведовать...ургентировать...не уступать место молодежи...или как?!...
С большим уважением...с вами интересно...

Игнатий пишет:

Моему заведующему скоро 60. Меня прикрывает, когда какой нибудь случается косяк. Я ему за это очень благодарен. Отношения не простые, но доброжелательные. Главное придерживаться правильной политики(ЕДРО)

Можете посмотреть.

Уважаемый dr. Viktor, чувствую, что похожи вы на моего учителя, настоящего учителя, того с которым начинал и того, которого, к сожалению спровадили на пенсию, но который до сих пор остаётся и останется для меня "мастером" и авторитетом в хирургии.Ещё будучи интерном подумал - чего ещё желать, вот человек, за которым нужно идти, брать от него всё и трудиться, пахать, что и делал. Но через семь лет "мастера" не стало. Не в физическом смысле, он и по ныне здравствует, дома сидит. И с его уходом осталось чувство " недоделанности" и "недосказанности". Потом стало другое отделение, другой зав. и отношения, описанные выше.

Уважаемый д-р Игнатий! Прочитал Вашу ссылку..посмотрел фото...и, вот. что написал я в "коменте"-:
" Уважаемый д-р Игнатий! Спасибо за фото..я б назвал это фото-:
... "Два поколения"....
..."Молодость и опыт...".
..."Еще есть порох в "пороховнице"-радует, что смена достойная рядом"...
.."Такова жизнь"...
..."Хирургия, как семья--все, что умею и знаю="сыну" передам..."..
....вот такое есть мнение==уважаешь старшего сам, и Тебя будут уважать..когда, твое время прийдет....
...и, еще-: " Гвозди бы делать с этих парней...!!!"
А у Вас ув.д-р Stadniy Mihail "ситуация еще терпимая"..есть мнение, что быстро навестить надо бывшего "мастера и авторитета"==и, сказать, все, что думаешь==это надо успеть..это очень важно-просто от Души сказать спасибо==спасибо много не бывает==это важно для "Старика"..
....я вот не успел...все откладывал==Шеф крепким был, спорцмен, охотник, и, просто Хороший Человек.==не мастер=а, Хирург от Бога=Великий Мастер.....и, другой континент..не причина, что не успел..сейчас приезжаю в отпуск..и, пока не посищу==тихое, скромное место у березки..не могу спокойно отдыхать....не успел, недосказал, не попрощался по человечески.....так что, все надо делать вовремя....совет...а, Вы сами выбирете и решите, как лучше будет..в конкретной ситуации...
....есть мнение=что вовремя надо уходить самому=достойно=и, смело==вечно ничего не бывает==это нужно "осознвать"==готовлю себя к этому морально==хоть и простой хирург=не администратор==все равно==нужно уступать место молодежи...
С большим уважением!"

Dr. Viktor Вы правы, навещал давно, расстояние отделяет ( но наверное это не помеха ) хотя по телефону связь поддерживаем. За понимание и совет большое спасибо!

..да,не за что..главное, все, что нужно- вовремя делать надо..и, время найти нужно...к этому=к времени, я уже стал более "внимательный"....ничего нет вечного.."все суета..."...
...приятно, конечно, что совет пригодился...все будет у Вас хорошо, ув.д-р Stadniy Mihail=есть такое мнение!!!
C уважением!

Уважаемый dr.Viktor! Вы очень точно все описали. Видно, что Вы очень добрый и мудрый человек. Вы чем-то похожи на моего первого заведующего, он ушел из отделения в 53 года. Научил многому и помог во многом. Сейчас стали видеться реже, а вот после прочтения Вашего поста буду инициировать встречу. Спасибо. Интересная тема.

Анестезист,в БСМП идите)))Хотя там своя мафия)))Или с 2001 года чтото изменилось?

Stadniy Mihail, как знакомо. Не тратьте нервы и время, вот придет Ваше время - возьмете руль в свои руки и сделаете из рыбацкой лодки-линкор. Всему свое время, придет и Ваше. А если амбиции велики, а реализовать невозможно-меняйте место работы,город.
У меня полно примеров, когда больные обращались к заведующему (даже в открытую, на обходе) с просьбой чтобы их оперировал такой-то ординатор. Так станьте им, но без "звезды".
Плохо конечно же про нововведения, но для того Вы и профессионалы, интеллигенты, свет общества. Подумайте и переубедите шефа. А поводов для переубеждения ох как много (вон они - на койках). Удачи.