Медицинский сайт для врачей и пациентов
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.


 
непростое дежурство  79c482fabc4c  Surgeryzone  Последние изображенияПоследние изображения  Форум врачей  Форум лікарів  ФорумФорум  СайтСайт  РегистрацияРегистрация  ВходВход  
Поиск PubMed:
Google Scholar


 | 
 

 непростое дежурство

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
DOK-AV-ORT
Заслуженный пользователь
DOK-AV-ORT

Специальность : травматолог
Одобрения от коллег : 24

непростое дежурство  Empty
СообщениеТема: непростое дежурство    непростое дежурство  EmptyВт 17 Янв 2012 - 19:48

В эту субботу дежурство как то сазу не задалось уже на сдаче смены коллега пояснил что всю ночь трудились в операционной (поступили 2 тяжелых больных),только сдались, как на тебе началось все снова ,снова ДТП-тяжделый черепник-открытый перелом лобной кости с переходом на основание ,ушиб мозга 2.Вызвал подмогу -нейрохирга.Только тот приехал как распахиваются двери травмпункта и мужчина заносит ребенка с криком погомогите-ребенка сбила машина.При первичном осмотре стало ясно что ребенок 3-4 лет в состояни клинической смерти,начаты реанимационные мероприятия,вызвана реанимационная бригада (реанимация на 6 этаже),которая прибыла ч/з 1,5-2 мин. продолжены реанимационные мероприятия начатые мною,ребенок транспортирован в реанимационное отделение, где еще 1час 25мин. продолжалась реанимация в полном объеме ,которая не дала результата,следом привезли мать ребенка-перелом костей предплечья и перелом костей таза без нарушения неприрывности тазового кольца .Вобщем все в шоке ,придурок водитель сбил мать с ребенком на пешеходном переходе ,и сам привез ребенка в больницу.Стал вопрос как правильно оформить летальность до 2 часов ,фактически ребенок был уже мертв,то ли оформлять историю то ли запись в журнале доставки трупов...случай то резонансный для нашего городка.
Вернуться к началу Перейти вниз
Андрей_1978
Заслуженный пользователь
Андрей_1978

Специальность : хирург-онколог
Одобрения от коллег : 22

непростое дежурство  Empty
СообщениеТема: Re: непростое дежурство    непростое дежурство  EmptyВт 17 Янв 2012 - 20:33

Если взялись проводить реанимационные мероприятия, констатировали терминальное состояние, то придется оформлять историю болезни и описывать все по полной программе. Еще когда работал на кафедре ВПХ пару раз наши анестезиологи просто констатировали биологическую смерть и скорики увозили труп. В вашей ситуации так было поступить нельзя. Очень жаль дитя :-(
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

непростое дежурство  Empty
СообщениеТема: Re: непростое дежурство    непростое дежурство  EmptyВт 17 Янв 2012 - 20:49

Конечно, раз лечили, значит обязательно должна быть история, назначения, описание мероприятий и т.д. Нужно все оформить максимально тщательно, ведь по случаю однозначно будут разборки.
Вернуться к началу Перейти вниз
DOK-AV-ORT
Заслуженный пользователь
DOK-AV-ORT

Специальность : травматолог
Одобрения от коллег : 24

непростое дежурство  Empty
СообщениеТема: Re: непростое дежурство    непростое дежурство  EmptyВт 17 Янв 2012 - 20:52

Историю оформили по полной ,что говорится программе, рассписали время по секундно,ведь могут задавать массу глупых вопросов.Да ребеночка очень жалко ,у матери была одна доченька и ту придурок убил.
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

непростое дежурство  Empty
СообщениеТема: Re: непростое дежурство    непростое дежурство  EmptyВт 17 Янв 2012 - 21:03

А, ну значит вопрос отпал ) Однозначно правильно поступили.

ЗЫ: вроде в новостях слышал про этот случай.
Вернуться к началу Перейти вниз
Tesora
Заслуженный пользователь
Tesora

Специальность : общая хирургия
Одобрения от коллег : 141

непростое дежурство  Empty
СообщениеТема: Re: непростое дежурство    непростое дежурство  EmptyВт 17 Янв 2012 - 21:09

Что-то сегодня одни дети... Очень жаль дитё и особенно её маму, ей предстоит нелёгкий период. Спасибо, что старались удержать девчушку, всем участвовавшим!
Вернуться к началу Перейти вниз
DOK-AV-ORT
Заслуженный пользователь
DOK-AV-ORT

Специальность : травматолог
Одобрения от коллег : 24

непростое дежурство  Empty
СообщениеТема: Re: непростое дежурство    непростое дежурство  EmptyВт 17 Янв 2012 - 21:24

Да историю оформили, но были дебаты,консультировались у судебщиков,те по разному говорили.Есть история- есть вопросы...Матери про ребенка не говорили,ее состояние не позволяло.Взять бы этого подонка пусть он матери по дочурку скажет.
Вернуться к началу Перейти вниз
Traumaturg
Заслуженный пользователь
Traumaturg

Специальность : травматолог-ортопед
Одобрения от коллег : 54

непростое дежурство  Empty
СообщениеТема: Re: непростое дежурство    непростое дежурство  EmptyВт 17 Янв 2012 - 21:42

Сделал - запиши, не сделал - два раза запиши.. Все для дяденьки прокурора.. Ребенка жаль, матери потом пережить это надо будет. У меня полтора месяца аналогичный случай был на дежурстве - ребенок умер в ПП, у мамы перелом таза, ребер, ЧМТ, она до сих пор в отделении.

_________________

Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

непростое дежурство  Empty
СообщениеТема: Re: непростое дежурство    непростое дежурство  EmptyВт 17 Янв 2012 - 21:46

DOK-AV-ORT пишет:
Да историю оформили, но были дебаты,консультировались у судебщиков,те по разному говорили.Есть история- есть вопросы...Матери про ребенка не говорили,ее состояние не позволяло.Взять бы этого подонка пусть он матери по дочурку скажет.
При желании наехать на врачей можно больше вопросов извлечь из отсутствия истории и присутствия лечения, это же незаконно.

Больную доставила СМП - живой естественно, если она была жива, вы обязаны были ее лечить, а если лечили, то обязаны были завести историю.
Вернуться к началу Перейти вниз
Tesora
Заслуженный пользователь
Tesora

Специальность : общая хирургия
Одобрения от коллег : 141

непростое дежурство  Empty
СообщениеТема: Re: непростое дежурство    непростое дежурство  EmptyВт 17 Янв 2012 - 22:17

... у нас тут, китайская семья, хозяева бара где и работали. Несли выторг, была попытка сорвать сумку с плеча мужчины, который, заодно, нёс 10-месясную дочурку на руках. Мужчина сумку не отпускал, пассажир мотоцикла повернулся и выстрелил. Пуля прошла насквозь голову ребёнка и остановилась в сердце отца. Мать была рядом, ничего не сообразила. Ей сказали через дней 5. Коллеги все отказались, позвали монашек.
Вернуться к началу Перейти вниз
DOK-AV-ORT
Заслуженный пользователь
DOK-AV-ORT

Специальность : травматолог
Одобрения от коллег : 24

непростое дежурство  Empty
СообщениеТема: Re: непростое дежурство    непростое дежурство  EmptyВт 17 Янв 2012 - 22:21

Все дело в том ,что ребенка доставил сам водитель попутным транспортом,ребенок был мертв,когда наступила смерть мы точно не знаем,по этому и начали реанимацию
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

непростое дежурство  Empty
СообщениеТема: Re: непростое дежурство    непростое дежурство  EmptyВт 17 Янв 2012 - 22:59

DOK-AV-ORT пишет:
Все дело в том ,что ребенка доставил сам водитель попутным транспортом,ребенок был мертв,когда наступила смерть мы точно не знаем,по этому и начали реанимацию
А, блин, ведь читал же про водителя, это мне новости голову забили ))) Ну все равно, раз лечение было, значит должна быть и история.
Вернуться к началу Перейти вниз
Stadniy Mihail

Stadniy Mihail

Специальность : абдоминальная хирургия
Одобрения от коллег : 5

непростое дежурство  Empty
СообщениеТема: Re: непростое дежурство    непростое дежурство  EmptyСр 18 Янв 2012 - 15:03

Жаль ребёнка, жаль мать, жаль и водилу, всё равно видимо совесть есть, если с дтп не смылся и ребёнка доставил. Это отступление. А по сути - раз начали реанимацию, значить для "окружающих" ребёнок был жив и история, в подобной ситуации, однозначно заводится, а по ходу разбирательства, я думаю это не секрет, может неоднократно "корректироваться". Участвовавшим бояться нечего - всё было сделано правильно и вовремя, конечно, кому охота общаться со следователями и прочая бумажная канитель в подобных случаях, но ничего не поделаешь, с нашей специальностью этого не избежать.
Вернуться к началу Перейти вниз
nickbolt
Заслуженный пользователь
nickbolt

Специальность : Хирург,чуть эндоскопист.СМП?
Одобрения от коллег : 90

непростое дежурство  Empty
СообщениеТема: Re: непростое дежурство    непростое дежурство  EmptyСр 18 Янв 2012 - 22:42

Теоретически-смерть в течении 2 часов в ПП-за скорой..Но-вы ж оказывали мероприятия,тем более,в реанимации!!Без истории тут никуда!!А копать под вас вряд-ли станут(тут уж от суд-мед зависит,а не от ваших бумажек).Хреновая,конечно,ситуевина.

_________________
"Он не предатель,не жертва идеи,ему надоела игра в дурака"(с)Чайф
Вернуться к началу Перейти вниз
nickbolt
Заслуженный пользователь
nickbolt

Специальность : Хирург,чуть эндоскопист.СМП?
Одобрения от коллег : 90

непростое дежурство  Empty
СообщениеТема: Re: непростое дежурство    непростое дежурство  EmptyСр 18 Янв 2012 - 22:44

nickbolt пишет:
Теоретически-смерть в течении 2 часов в ПП-за скорой..Но-вы ж оказывали мероприятия,тем более,в реанимации!!Без истории тут никуда!!А копать под вас вряд-ли станут(тут уж от суд-мед зависит,а не от ваших бумажек).Хреновая,конечно,ситуевина.
ЗЫ Была один раз смерть в приемном..с мероприятиями..пока я остальными занимался.Точно не помню,но вроде смерть до прибытия назвали.Истории точно не было.Но то глухой район,тетка,и 4 пострадавших сразу..

_________________
"Он не предатель,не жертва идеи,ему надоела игра в дурака"(с)Чайф
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

непростое дежурство  Empty
СообщениеТема: Re: непростое дежурство    непростое дежурство  EmptyЧт 19 Янв 2012 - 9:40

nickbolt пишет:
Теоретически-смерть в течении 2 часов в ПП-за скорой..Но-вы ж оказывали мероприятия,тем более,в реанимации!!Без истории тут никуда!!А копать под вас вряд-ли станут(тут уж от суд-мед зависит,а не от ваших бумажек).Хреновая,конечно,ситуевина.
А кто же держит клиническую смерть 2 часа в ПП ? Или у нас уже есть ПП как в Америке, где могут и торакотомию сделать ?

nickbolt пишет:

ЗЫ Была один раз смерть в приемном..с мероприятиями..пока я остальными занимался.Точно не помню,но вроде смерть до прибытия назвали.Истории точно не было.Но то глухой район,тетка,и 4 пострадавших сразу..
Если это смерть до прибытия, то значит мероприятия проводили трупу. Зачем ? Вот в таком случае есть к чему придраться.
Вернуться к началу Перейти вниз
DOK-AV-ORT
Заслуженный пользователь
DOK-AV-ORT

Специальность : травматолог
Одобрения от коллег : 24

непростое дежурство  Empty
СообщениеТема: Re: непростое дежурство    непростое дежурство  EmptyЧт 19 Янв 2012 - 12:33

Вот по результатаам сегодняшнего дежурства-3ч, 15 мужчина 42 года падение с высоты 5 этажа -суицид ,доставлен в агональном состоянии ,поднят в операционную ,где совместно с сотрудниками смп ,врачами реаниматологами продолжены реанимационные мероприятия начатые СМП ,которы продолжались 40мин,без результата,историю написали, утром по распоряжению начальства онулировали,была только карта СМП и протокол реанимационных мероприятий ,смерть за скорой...Вот так....
Вернуться к началу Перейти вниз
nickbolt
Заслуженный пользователь
nickbolt

Специальность : Хирург,чуть эндоскопист.СМП?
Одобрения от коллег : 90

непростое дежурство  Empty
СообщениеТема: Re: непростое дежурство    непростое дежурство  EmptyЧт 19 Янв 2012 - 13:41

Кприппер,по какомуто старому приказу,который действует-смерть в стационаре 2 часа от поступления-за СМП.Глупо,но есть.А той теткой-ну есть там следы от иньекций и попытки подключички-и что?Я сомневаюсь,что ее вскрывали(какбы травм.ампутация в\3 пр.плеча)

_________________
"Он не предатель,не жертва идеи,ему надоела игра в дурака"(с)Чайф
Вернуться к началу Перейти вниз
DOK-AV-ORT
Заслуженный пользователь
DOK-AV-ORT

Специальность : травматолог
Одобрения от коллег : 24

непростое дежурство  Empty
СообщениеТема: Re: непростое дежурство    непростое дежурство  EmptyЧт 19 Янв 2012 - 13:48

Про 2 часа за скорой тоже слышал от зав. отд.,но никто этого приказа в глаза не видел ,начмед сказал ,что сейчас на Украине действует норма ,смерть до 20мин при поступлени идет за скорой или приемным отделением,но это как-то не вяжется с протоколом оказания реанимационнных мероприятий .Вобщем надо идти в церковь ставить свечку.
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

непростое дежурство  Empty
СообщениеТема: Re: непростое дежурство    непростое дежурство  EmptyЧт 19 Янв 2012 - 13:58

Номер приказа украинского очень желательно увидеть, а то иногда привозят в прямом смысле слова труп, по бумагам живой и пытаются его нам сплавить.
Вернуться к началу Перейти вниз
DOK-AV-ORT
Заслуженный пользователь
DOK-AV-ORT

Специальность : травматолог
Одобрения от коллег : 24

непростое дежурство  Empty
СообщениеТема: Re: непростое дежурство    непростое дежурство  EmptyЧт 19 Янв 2012 - 19:23

Надо у начмеда по подробней выспросить насчет приказа.
Вернуться к началу Перейти вниз
Anestesist
Заслуженный пользователь
Anestesist

Специальность : анестезиолог
Одобрения от коллег : 7

непростое дежурство  Empty
СообщениеТема: Re: непростое дежурство    непростое дежурство  EmptyЧт 19 Янв 2012 - 22:17

DOK-AV-ORT пишет:
Взять бы этого подонка пусть он матери по дочурку скажет.
А ка ДТП произошло вы знаете? Я вот однажды сам лично видел ДТП при котором под машину попала мама с ребенком. Так вот там мама поперлась через дорогу на красный вместе с ребенком лет 8, у него в руках пакет с яблоками был.....
ВСе обошлось благополучно, удар пришелся только по маме, ребенок в сторону отпрыгнул...
Зато в троллейбусе, перед которым вышла на дорогу эта дура упала женщина и ногу сломала, кондуктор упала тоже, но просто ушиблась и еще молодая девушка пассажирка ударилась головой - сотрясение. вот так вот бывает.
Вернуться к началу Перейти вниз
Anestesist
Заслуженный пользователь
Anestesist

Специальность : анестезиолог
Одобрения от коллег : 7

непростое дежурство  Empty
СообщениеТема: Re: непростое дежурство    непростое дежурство  EmptyЧт 19 Янв 2012 - 22:33

kpripper пишет:
иногда привозят в прямом смысле слова труп, по бумагам живой и пытаются его нам сплавить.
Заболел как то товарищ мой, надо бы хирургу показать. Поехали, сидим в приемном. привозит скорая мужичка лет 40 с отравлением неизвестным ядом (вроде как суррогатами...) Привезли токсикологам. Мужик в коме. Положили его на каталках у стеночки, дышит, живой. Дежурной м/с талон на госпитализацию отдали. ну и на том уехали. тут товарищ мой к хирургу пошел ну и я с ним, потом на УЗИ, в лабораторию. сидим опять ждем. а мужичок как лежал на каталках так и лежит. смотрю на него, а чет он как-то не дышит. посмотрел повнимательнее - нет, не дышит. сказал м/с мать-перемать ешкин кот и ядрена матрена. подействовало. на мужичка обратили внимание. в реанимацию повезли, по дороге реанимационные мероприятия на ходу. токсиколог в приемнике так и не появился, наверно уже в реанимацию пришел.
вывод: если в приемнике бардак - то неча на скорую пенять.
сам работал на скорой пока студентом был. После, в интернатуре, одна анестезиолог меня спросила: где-то я тебя видела, ааа, вспомнила, ты на скорой работал, нам в приемное трупы привозил....
Прибить тогда был готов её
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

непростое дежурство  Empty
СообщениеТема: Re: непростое дежурство    непростое дежурство  EmptyПт 20 Янв 2012 - 23:31

Не знаю кто здесь наминусовал, не хочу больше, а то в минус зайдет.

У нас тяжелых больных скорая везет прямо в реанимацию, минуя приемное.

Все хорошие, до бездельников реаниматологов мы еще дойдем А скорая все таки привозит трупы, и пытается их спихнуть, все это знают и нечего заводить разговор ни о чем.

Лучше бы номер приказа кто-то дал, чем рассказывать кто хороший, а кто плохой.
Вернуться к началу Перейти вниз
Tesora
Заслуженный пользователь
Tesora

Специальность : общая хирургия
Одобрения от коллег : 141

непростое дежурство  Empty
СообщениеТема: Re: непростое дежурство    непростое дежурство  EmptyСб 21 Янв 2012 - 0:04

Да ладно вам! Это мы ПОТОМ все любим побузеть. СПшники бузят, что на приёмнике никто работать не хочет. Приёмник возмущается, что СПшникам просто лень бумажки оформлять, оба дружно гонят на реаниматологов и хирургов, а последние тоже гонят друг на друга и на предыдущих. Это значит, что не вытянули, а труп это всегда во-первых обидно, а во-вторых куча волокиты. Да и нервы как-то разгрузить надо, вот все и бузят.

Но это потом. А вот именно в тот самый момент ВСЕ они надеются на какое-то чудо, или на "а вдруг". Ну что, не было у вас такого, что казалось уже ушёл и бац! прерывистый звук на ЭКГ. Вот из-за мааахонькой такой надежды и весь сыр бор.
Вернуться к началу Перейти вниз
 

непростое дежурство

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Медицинский сайт для врачей и пациентов :: Ординаторская - вход только у группы "Врачи" :: Срочно!-
Бесплатный форум | ©phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Cookies | Последние обсуждения