|
Автор | Сообщение |
---|
Tesora Заслуженный пользователь
Специальность : общая хирургия Одобрения от коллег : 141
| Тема: Re: Вросший ноготь Пн 13 Фев 2012 - 1:28 | |
| У нас инфермьеры (медсёстры) не оперируют ничем и никогда, не на то они учились. Ничего удивительного, что случаются сплошные рецидивы у таких работников. Кюреткой получается намного аккуратнее, чем скальпелем. Возможно, на ногах кому-то это и не принципиально. Но я люблю красивые вещи, красивых людей и красиво выполненная работа не составляет исключения, даже если это нога портового грузчика. Эстетика на первом месте после рациональности. Это мои личныные приоритеты. Что же касается патогенеза... его никакой пластикой не исправить. Околоногтевой вал страдает из-за деформированной пластинки, просто убирая вал мы позволяем ногтевой пластинке расти ещё шире и деформироваться ещё больше. Это доказано задолго до меня. Разница только в том, что чем больше ганулёмы отрежем, тем долше ей прийдётся потом нарастать. То ли ещё будет с рецидивами. Так что пластика валика это всё равно, что при калькулёзном холецистите сделать пластику желчного пузыря, чтоб вмещалось больше. Я здесь агитацией не занимаюсь. Спросили - ответила. Обоснованно, полагаю. Выбор - личное дело каждого, меня абсолютно не касающееся. |
| | | Tesora Заслуженный пользователь
Специальность : общая хирургия Одобрения от коллег : 141
| Тема: Re: Вросший ноготь Пн 13 Фев 2012 - 1:44 | |
| - Цитата :
- ничего друго в лечении В/Н еще не придумали....
А то! 8 месяцев танцев с бубнами и имеем прямую пластинку! Если правильно потом стричь, больше не заворачивается. Или убирать гранулёму, или матрицу пластинки, или то и другое. Или ничего 4 возможности при двух производных, согласитесь, неплохо. |
| | | kpripper Основатель
Специальность : Хирург Одобрения от коллег : 241
| Тема: Re: Вросший ноготь Пн 13 Фев 2012 - 11:13 | |
| :Dузнаю методику медсестры из детской поликлиники, где я просидел парочку месяцев. |
| | | dr.Viktor Заслуженный пользователь
Специальность : хирург общий и детский Одобрения от коллег : 179
| Тема: Re: Вросший ноготь Пн 13 Фев 2012 - 15:39 | |
| Позволю себе еще раз заметить, что главное--правильное понимание причины В/Н-: "Только грамотно проведенная хирургическая пластика Н/Л--является патогенетически обоснованной тактикой лечения, а уж какую пластику выберет хирург-это "на его совести"!!".... Выскабливать гипергрануляции можно и нужно--кюреткой раньше тоже делал--сейчас у мненя очень красиво получается скальпелем(наловчился)-еще даже лучше косметически...красивую работу, тоже, люблю и уважаю...-- ...а вот "уничтожать" зону роста Н/П--и, так упорно это делать--даже не знаю, что сказать---не обосновано, и, даже вредно--зачем "уничтожать" то, что не надо--нет никакого оправдания этому.....вот и все объяснение...-- Если правильно сделать пластику Н/Л и хорошо самому поперевязывать первые 10-15 дней-- и, оставить живой зону роста Н/П--сам видишь хороший результат...а, через 30 дней уже увидишь нежную-правильно растущую Н/П... Вот сегодня была у меня довольно упитанная девушка,с сияющей улыбкой--вначале января сделал "полный ШЕФ=Барлетт"--такой красивый пальчик--я вначале на понял, чего девушка пришла...так вы же, доктор, оперировали- говорит,--а где рубчик?--не вижу!...-и, я не вижу!...так в чем проблема?--пришла на контроль---:- ...--идет рост нежной правильной ногтевой пластинки(Н/П)--боковы Н/В плоские-почти их и не видно--пальчик акуратненький красивенький....Спрашиваю-:"Чего улыбаешься?!"....в ответ-:"не могу поверить, доктор, неужели у меня все хорошо, и закончились мои мучения...я уже четыре раза делала--а, у Вас только раз--неужели, это конец моим мученьям?!--спасибо!!" ....а, мне больше ничего и не надо...вот и все объяснения...--- ...у меня так...-: Пластика Н/Л--показана..., а вот пластика желчного пузыря-нет, конечно-- ..желаю всем хороших результатов с вашим правильным выбором--это ваше право, как оперировать и какой метод выбрать--индивидуально, для каждого пациента...тогда, все будет --ОК!!! Я ж говорил--что тема очень "сильная"--вот какая классная дискуссия получается--малых операций не бывает--"все операции главные"... ...на пальчике-тоже--ведь, очень больно--и, жалко пальчика--основа опоры, между прочим--поэтому и гипс надо и полный покой после пластики создать.... ... Короче, если делать-так надо соблюдать технологию-не нарушать--и, следить за результатом--будете довольны Вы и пациент...проверено... ...жаль, что не сфотографировал пальчик сегодня.... Всем удачи, и с уважением! |
| | | Svetlana.Toller Заслуженный пользователь
Специальность : CMA Одобрения от коллег : 15
| Тема: Re: Вросший ноготь Пн 13 Фев 2012 - 17:55 | |
| На эффективность результатов метода во многом влияет виртуозность хирурга. Тот факт что доктор Виктор орудует скальпелем как Д'Артаньян рапирой и нянчится с послеоперационными пациентами с энтузиазмом матери Терезы во многом определяет исход операции. О методе в целом по результатам талантливого хирурга судить невозможно. Именно из-за его уникальности. Если бы я не заморачивалась эстетикой (так же как сеньора Тесора, тут мы сестры по мировосприятию) я отдала бы себя при необходимости в заботливые руки Доктора Виктора, но как Леди живущую красотой образов готова была бы рискнуть даже сомнительным результатом во имя совершенства форм. _________________ Простим буржуев....
|
| | | dr.Viktor Заслуженный пользователь
Специальность : хирург общий и детский Одобрения от коллег : 179
| Тема: Re: Вросший ноготь Пн 13 Фев 2012 - 20:54 | |
| Ув. Svetlana.Toller, пишет-: "На эффективность результатов метода во многом влияет виртуозность хирурга. Тот факт что доктор Виктор орудует скальпелем как Д'Артаньян рапирой и нянчится с послеоперационными пациентами с энтузиазмом матери Терезы во многом определяет исход операции. О методе в целом по результатам талантливого хирурга судить невозможно. Именно из-за его уникальности." ....за всю свою "хирургическую жизнь" таких похвал в мой адресс еще не получал-!!!! ...спасибо большое!!!-- ...сказать, что не приятно...ничего не сказать...-- ...любому-нормальному мужчине--хочется себя, хоть раз, почувствовать "настоящим Д'Артаньяном"--таким "крутым и на коне!!!"...а, тут "Д'Артаньян со скальпелем"---круче, просто, не бывает....даже "в снах" о таком "не мечтал.."....надо же, такое четкое сравнение...-- Есть мнение, что каждый Хирург-Мужчина, достоин такого "красочного" сравнения--хотя бы в дни праздников и юбилеев...так что, возьмите "на вооружение".... ...у ув. Светланы Толлер--явно много поэтического таланта...и, главное доброты и сопереживания.... .....А, также способность, в двух предложениях построить "надежный" мост между Тунисом и Италией..."в крови", наверное много "дипломатии"...это, наверное, от "любви" к эстетике и "красоте образов"... В любом случаи по теме В/Н--нужно оперировать...и, тут уже, как пациенту "повезет"-но, это будет Его выбор-:выбрать 2 варианта-: 1-прооперироваться у "Д'Артаньяна со скальпелем"..или... 2-прооперироваться у "Сеньеры с Эстетикой" с соблюдением "красоты образов".. Главное, что в обеих вариантах, есть большой шанс вылечить В/Н раз и навсегда!!!! К чему мы все и стремимся....-- Думается, что так, в дальнейшем и будет... С большим уважением!!! Честно...очень тронут и приятно...нам так мало надо...- Спасибо всем, что Вы Все есть...так и хочется, повторить-:"С Форумом стало жить лучше и веселей!!!"....-
|
| | | врачъ Заслуженный пользователь
Специальность : ХІРУРГІЯ Одобрения от коллег : 12
| Тема: Re: Вросший ноготь Пн 13 Фев 2012 - 21:02 | |
| - Цитата :
- я уже четыре раза делала--а, у Вас только раз--неужели, это конец моим мученьям?!-
После 4х удалений зоны роста от ногтевой пластинки осталась бы только узкая полоска |
| | | Алексей Б
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 9
| Тема: Re: Вросший ноготь Вт 14 Фев 2012 - 0:54 | |
| Ув. dr.Viktor - спасибо за схемы. Ув. Tesora - спасибо за академичность. На счет "избыточный вес - вросший ноготь" - не встречал....? Но вижу, что чем больше у нас становится маникюрно-педикюрных(красоты) салонов, тем чаще вижу вросший ноготь на ногах и параонихий на руках. А барышни, которые с ними обращаются с большим трудом когда-нибудь достигнут малого русского размера. - "к эстетике и "красоте образов"..." - так и есть ведь ноги то и руки женские. |
| | | nickbolt Заслуженный пользователь
Специальность : Хирург,чуть эндоскопист.СМП? Одобрения от коллег : 90
| Тема: Re: Вросший ноготь Вт 14 Фев 2012 - 9:14 | |
| Как разругались-то!!!И это-обсуждение?:)А помните,что "каждый метод хорош в руках автора" ? Кстати,насчет красоты и эстетики-я понял,что у др.Виктора ноготь остается первозданным,а по Тезоре-чуть поуже :)Кстати,оперировал почти по-Тезоре,без фенола.Насчет рецидивов-ХЗ,но в районе вроде не жаловались.По идее должны были,все на виду.. _________________ "Он не предатель,не жертва идеи,ему надоела игра в дурака"(с)Чайф
|
| | | dr.Viktor Заслуженный пользователь
Специальность : хирург общий и детский Одобрения от коллег : 179
| Тема: Re: Вросший ноготь Вт 14 Фев 2012 - 14:55 | |
| ...а что, не похоже на обсуждение?!...-- ...сидим...обсуждаем...что, и как...по теме...культурно...делимся своим опытом, кто и как делает.... .....как я делаю--подробно написал...ничего нового--метода древняя и оправданная... ...и, намека, нет "на разругались..."... ...зону роста тут, инфермьеры "не трогают"-убирают только Н/П и гипергрануляции... ...поэтому, и получаются многоразовые рецидивы... ...упомянутая, мною девушка, пришла ко мне, уже, после 4-х разового рецидива... ...при пластики Н/Л--никогда не удаляю, и не трогаю зону роста...зачем, уничтожать "Природой" данные "корни Н/П...пусть растет себе "на здоровье" новая, красивая, полноценная Н/П...тогда и с эстетикой все будет-ОК... ...это правда... С уважением большим, ко всем, и удачи в лечении В/Н |
| | | Svetlana.Toller Заслуженный пользователь
Специальность : CMA Одобрения от коллег : 15
| Тема: Re: Вросший ноготь Вт 14 Фев 2012 - 17:44 | |
| - Алексей Б пишет:
- вижу, что чем больше у нас становится маникюрно-педикюрных(красоты) салонов, тем чаще вижу вросший ноготь на ногах и параонихий на руках.
Эстетисты в большинстве стран не относятся к департаменту здоровья. Лицензии эстетистов предполагают 1500 часов треннинга и строгий экзамен, но механизмов контроля их работы нет. Информация о заболеваниях носит скорее информативный характер.То есть лицензированный специалист зачастую не в состоянии ответить что собственно означает утолщенный желтоватый ноготь и будет заливать его акрилом или гелем. О том что ноготки на ногах нельзя подпиливать , закругленно или коротко срезать редко кто знает. Боюсь что Вы правы. Барышни должны быть достаточно просвещенными чтобы свести риски к минимуму. _________________ Простим буржуев....
|
| | | Svetlana.Toller Заслуженный пользователь
Специальность : CMA Одобрения от коллег : 15
| Тема: Re: Вросший ноготь Вт 14 Фев 2012 - 17:59 | |
| Ne znayu kto vlepil Doktoru Viktoru krasnuyu polosku, no on moj lichnyj vrag. Gde tut smajlik s Kalashnikovym? _________________ Простим буржуев....
|
| | | Юрий Миллер Заслуженный пользователь
Специальность : общий хирург Одобрения от коллег : 27
| Тема: Re: Вросший ноготь Вт 14 Фев 2012 - 20:07 | |
| Когда транслит читаешь, то такое ощущение что просто неудачно похмелился.По поводу личного врага-остается только удивляться- как из африки можно в Ванкувере нашалить? Или док Виктор-шалун вселенского масштаба? |
| | | Svetlana.Toller Заслуженный пользователь
Специальность : CMA Одобрения от коллег : 15
| Тема: Re: Вросший ноготь Вт 14 Фев 2012 - 20:31 | |
| - Юрий Миллер пишет:
- Когда транслит читаешь, то такое ощущение что просто неудачно похмелился.По поводу личного врага-остается только удивляться- как из африки можно в Ванкувере нашалить? Или док Виктор-шалун вселенского масштаба?
А это лестное предположение? _________________ Простим буржуев....
|
| | | nickbolt Заслуженный пользователь
Специальность : Хирург,чуть эндоскопист.СМП? Одобрения от коллег : 90
| Тема: Re: Вросший ноготь Вт 14 Фев 2012 - 21:36 | |
| Вот я и говорю-дискуссия _________________ "Он не предатель,не жертва идеи,ему надоела игра в дурака"(с)Чайф
|
| | | Traumaturg Заслуженный пользователь
Специальность : травматолог-ортопед Одобрения от коллег : 54
| Тема: Re: Вросший ноготь Ср 15 Фев 2012 - 18:40 | |
| Да, жарко тут в теме! Казалось бы, всего-то методик три-четыре - удаление ногтя, резекция ногтевой пластинки с(без) разрушением(я) зоны роста и пластика мягких тканей. А сколько споров! Я стат.данными не занимался, да и не особо часто приходилось заниматься вросшими ногтями, они больше к хирургу идут, пробовал все три и выяснил одно: у каждой методики есть преимущества (будь то эстетические, косметические, технические) и есть свои недостатки. От рецидивов не застрахован никто. Лучший метод тот, которым лучше владеет хирург, отработал его и выполняет его виртуозно, там меньше будет процент рецидива. Кроме первой методы - почти всегда рецидив, но некоторые пациенты выбирают именно этот метод, потому что ему так больше подходит - дернули ноготь раз в полгода, ему этого достаточно, иногда начинаешь думать, не мазохист ли он? Вторая метода - резекция без разрушения зоны роста - почти то же самое, что и первая, только аккуратней. С разрушением - нет гарантии, что ты разрушил зону роста полностью. Третья - на мой взгляд, лучшая пока из всех перечисленных, после нее ко мне больше не приходили, сталкивался с пациентами случайно где-нибудь, благодарили, отмечали, что с ногтем все в полном порядке. Юрий Миллер - за транслит и ощущение неудачного опохмела спасибо, насмешили! |
| | | dr.Viktor Заслуженный пользователь
Специальность : хирург общий и детский Одобрения от коллег : 179
| Тема: Re: Вросший ноготь Ср 15 Фев 2012 - 22:57 | |
| У нас уже классика получается, как в фильме-:"Бриллиантовая рука"-: "Одним движением, и, В/Н превращается "в транслиты вселенского масштаба"-по д-ру Миллеру, или в "эстетический педикюр"!!"-- Надеюсь, с юмором у всех все нормально, как у меня, и спасибо за красную полосу--наверное, есть за что-- А вопрос с Ванкувера-:"Где смайлик с Калашниковым?"-наверное, к ув. Организатору, или ув.Админу относится, или как?!...есть мнение, что в любом случаи на вопрос нужен ответ-- А д-р Владимир Ковалев, все четко по теме подытожил--четко в теме, как и положено. Всем удачи в лечении В/Н-выбор методики за вами, ув. Коллеги! Главное, есть из чего выбирать... |
| | | Traumaturg Заслуженный пользователь
Специальность : травматолог-ортопед Одобрения от коллег : 54
| Тема: Re: Вросший ноготь Чт 16 Фев 2012 - 23:08 | |
|
Последний раз редактировалось: Владимир Ковалев (Чт 16 Фев 2012 - 23:11), всего редактировалось 1 раз(а) |
| | | Traumaturg Заслуженный пользователь
Специальность : травматолог-ортопед Одобрения от коллег : 54
| Тема: Re: Вросший ноготь Чт 16 Фев 2012 - 23:10 | |
| А, это, Ванкувер вроде в Канаде находится... Или в УСЕ есть тоже город с таким названием? Есть же там Санкт-Петербург, Москва и другие города известные... А смайлика с "калашом" быть не должно. Максимум с большим ампутационным ножом в одной руке и гильотинными кусачками в другой, да в зубах пила костная.. _________________
|
| | | dr.Viktor Заслуженный пользователь
Специальность : хирург общий и детский Одобрения от коллег : 179
| Тема: Re: Вросший ноготь Пт 17 Фев 2012 - 0:00 | |
| От такого " травмото-ортопедического" смайлика все ж " пациенты разбегутся" в секунду--так и без работы можно остаться..-:-)))-- А вообще-то самая четкая "характеристика"-"портрет" спецназовца в травматологии и ортопедии....интересно будет взглянуть "на нарисованный" такой "портрет"...- |
| | | dr.Viktor Заслуженный пользователь
Специальность : хирург общий и детский Одобрения от коллег : 179
| Тема: Re: Вросший ноготь Пт 24 Фев 2012 - 23:05 | |
| Вот фото-подтверждения, как я делаю=пластику ногтевого ложа=ногтевого валика(ПНЛ-Н/В)="пол Шефа"="1/2Дженелидзе или 1/2Берлетта"=по разному можно назвать==главное суть одна и таже......правда нитку толстоватую дали..но, ничего...и, фото не очень качественные, правда, получились..но, что есть-: На правой ноге сделал также пол года назад==даже рубчика не видно=полноценная ногтевая пластинка==по эстетике замечаний нет==пациентка молодая девушка--очень довольная==попросила и на левой ноге также сделать==вот фото "красивого пальчика" после пластики Н/В пол года назад-: Удачи всем в лечении В/Н....главное, хороший и отличный результат, что б был.... С большим уважением! |
| | | kpripper Основатель
Специальность : Хирург Одобрения от коллег : 241
| Тема: Re: Вросший ноготь Сб 25 Фев 2012 - 8:57 | |
| Принцип понятен, порядок фото нарушен немного, но можно разобраться что за чем. Спасибо ! |
| | | dr.Viktor Заслуженный пользователь
Специальность : хирург общий и детский Одобрения от коллег : 179
| Тема: Re: Вросший ноготь Сб 25 Фев 2012 - 21:36 | |
| Делюсь. тем что есть----фото у меня в посту-" по ранжиру", вроде...-- Комент по фотографиям--сверху, донизу- по номерам-: 1-до операции; 2-снятие ногтевой пластинки и удаления "гипергрануляций"-удаленная Н/П "по всей длинне и ширине", рядом на компрессе; 3-боковой разрез пластики Н/В, с удалением "конусообразно, вглубь" 0,5-0,6см кожи по методу "1/2 ШЕФ"="1/2Дженелидзе или 1/2Берлетта"=пластика ногтевого валика(Н/В); 4-швы на рану-пластики==надо викрилом 2/00..дали нейлон 1/0-грубовато, конечно..но, вроде не было....не проследил...но, будет все ок==суть только сопоставить, не стягивать швы.... 5-повязка-иммобилизация..при "1/2...." можно без гипсовой лонгеты... ...а, "полный ШЕФ..." у меня всегда с гипсовой лонгетой==технологию не нарушаю, и считаю это оправданным.....нужно учитывать. что первый палец является опорой==поэтому, что бы был 100% хороший результат==нужна хорошая иммобилизация и покой ступни...на 10-15 п/о дней.... 6-самое нижнее фото--у той же девочки на правой ноге==была сделана такая же метода пол года назад==рубчика не видно=Н/В сглажены=ногтевая пластинка полноценная-растет себе ничего не мешает расти ни в шир ни в длинну==эстетика соблюдена==результат считаю отличным...рецидив "не намечается" и в отдаленной перспективе...."аншалла".... Что б так всегда...- С большим уважением!
|
| | | kpripper Основатель
Специальность : Хирург Одобрения от коллег : 241
| | | | Юрий Миллер Заслуженный пользователь
Специальность : общий хирург Одобрения от коллег : 27
| Тема: Re: Вросший ноготь Вс 26 Фев 2012 - 11:12 | |
| Это отсутствие крови в ране на эту мысль наводит. Это рана после тщательной приборки перед наложением швов. Подкожка блестит. |
| | | |
Страница 2 из 4 | На страницу : 1, 2, 3, 4 | |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |