Медицинский сайт для врачей и пациентов
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.


 
Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 79c482fabc4c  Surgeryzone  Последние изображенияПоследние изображения  Форум врачей  Форум лікарів  ФорумФорум  СайтСайт  РегистрацияРегистрация  ВходВход  
Поиск PubMed:
Google Scholar


 | 
 

 Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии!

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий
АвторСообщение
dr.Viktor
Заслуженный пользователь
dr.Viktor

Специальность : хирург общий и детский
Одобрения от коллег : 179

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии!   Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 EmptyПн 1 Авг 2011 - 23:18

Первое сообщение в теме :

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 9fae2478ba0e


Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 00224c9126c8t


Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 9c01859a05a1t

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 768b178f9636

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 8cb0f2b54f35

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 585a697c987bt


Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 C9e9c67f5c77t

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 0d5c0f1f9665t

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 7854c2e442f8t

Приветствую Всех!!!
Как обещал, высылаю эхографическое описания и картинки острого аппендицита=ОА= ( ОА="Хамелион")-уже давно норма в ургентной хирургии...
Даже, когда все понятно-всеравно назначаю УЗИ==юридическое=документальное подтверждения "нужности" ургентной операции..так спокойнее для хирурга и пациета..особенно в специфических африканских условиях...
Делюсь, "сокровенным", что бывало, все понятно для меня..и, показания к операции четкие..и, вроде не так уже и надо "это УЗИ,,"==а, на УЗИ четко исключают ОА и пишут к, примеру, камень в мочеточнике....и, конечно, к утру ОА "рассасывается"..и, приклоняю свою "сидую" голову, привыкшую давно работать без УЗИ, перед новыми технологиями и уважающими себя эхографистами...
Пишут тоже смело=что, "эхографически червообразный отросток=ЧО-- нормальный!!!"
Очень редко-"ЧО-эхографически не определяется"....
Такие африканские времена!
Всем удачи и успехов в борьбе с "хамелионом хирургии"-ОА!!!


Последний раз редактировалось: dr.Viktor (Вт 6 Мар 2012 - 21:32), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз

АвторСообщение
dr.Viktor
Заслуженный пользователь
dr.Viktor

Специальность : хирург общий и детский
Одобрения от коллег : 179

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии!   Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 EmptyЧт 8 Сен 2011 - 20:25

Продолжаю подтверждать важность УЗИ в ургентности....вот яркий и свежий пример...на днях-:
Поступает вечером 05.09. -пациентик 10 лет с очень стертой клиникой ОА-:
-заболел остро в этот же день, после обеда-боли в пр.подвздошней области(ППО), без температуры, без тошноты-рвоты, диареии-нет,-на обзорной-0,в анализе крови-лейкоциты и все нормально....Локально-легкая боль в ППО, без четких признаков раздражения брюшины...
Брать хватать и вытаскивать "голубой" отросток-нет никакого желания...да и не помню, когда такой тут попадался....
Тревожить уже поздно вечером уважаемого Узиста--нет никакой срочности...Да и давность заболевания меньше 6 часов, может и не увидеть..зачем "подводить" ув.Коллег- которые всегда четко пишут...
Решение--единственно правильное в данном случае ( и, конечно, нужно учитывать всегда, что мы не имеем права на ошибку!!!)-ложить под наблюдение до утра-холод на живот,голод и простая капельница с 5%глюкозой--повтор анализа крови к утру-результат-еще меньше лейкоцитов, чем при поступлении--норма!!!
Локально и пальпаторно уже утром-то же, что и вечером-нет большой разницы--спал хорошо, говорит, что уже не болит, тошнот, рвот-нет....Уже с опытом--определяю легкое пальпаторное "не спокойисвие в ППО"....
Если б не было б УЗИ-конечно, случай, который надо оперировать==Собственная уверенность--50%-на-50%....
Конечно, направляю на УЗИ--где уважаемый Узист четко пишет и подтверждает диагноз...
Прооперировал--ретроцекальный флегмонозный аппендицит--прикрытый плоскими спайками--да еще сальником немного--слепая кишка и подвздошня-не заинтерисованы--небольшой серозный выпот....Аппендэктомия без особых технических трудностей--нежненько " по "хиромански", пальчиком выделил со спаек-удалил-просушил-чисто все==показаний к дренированию никаких==не забыл сделать свои блокады ксилокаином...
И на утро пациентик мне улыбался--хорошей, выздоравливающей улыбкой.....На второй день домой...Удержать тут больше трех-пяти дней очень сложно...Такая специфика....
Вот подтаерждения УЗИ---поклон мой болшой нашим Ув.Узистам--так надо работать всем----уважать свою специальность-:

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 C6c80bdf2a00t

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 97f92f3e9dabt

Вот такие у меня времена-"С УЗИ в ургентности-стало жить лучше, стало жить веселей!!!" А у Вас...??!! Поделитесь!!!






Вернуться к началу Перейти вниз
dr.Viktor
Заслуженный пользователь
dr.Viktor

Специальность : хирург общий и детский
Одобрения от коллег : 179

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии!   Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 EmptyЧт 8 Сен 2011 - 20:36

....Еще, позвольте-основную картинку в др. вариантах--может узистам своим покажите--:и в др.вариантах будет виднее..-:

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 97f92f3e9dab



http://radikal.ru/F/i064.radikal.ru/1109/26/97f92f3e9dab.jpg.html

Удачи всем в борьбе с "хамелионом" хирургии=ОА--и, без промахов, конечно...а для этой Важной цели все способы хороши..и, инновационные в том числе...!!!
Вернуться к началу Перейти вниз
Garrison
Заслуженный пользователь
Garrison

Специальность : дежурный хирург
Одобрения от коллег : 16

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии!   Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 EmptyЧт 8 Сен 2011 - 23:20

Хорошо, когда с вами дежурит профессиональный УЗ-диагност, который разглядит червеобразный отросток и поможет вам провести дифдиагностику в трудных случаях.
Однако, я слышал, что на Западе (в частности в Германии и США) лечащие доктора владеют ультразвуком и сами смотрят больных. У нас некоторые хирурги намеренно проходят курсы УЗИ - в последние годы это становится популярным.
В то же время отечественный дежурный хирург нагружен достаточно работой физической и бумажной, чтобы ещё и заниматься инструментальной диагностикой, пусть даже за дополнительную плату.
Что думаете, коллеги, на этот счёт? Нужно ли хирургам овладевать ультразвуком или это лишнее?
Вернуться к началу Перейти вниз
Garrison
Заслуженный пользователь
Garrison

Специальность : дежурный хирург
Одобрения от коллег : 16

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии!   Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 EmptyЧт 8 Сен 2011 - 23:23

Пардон, если увожу тему в сторону
Вернуться к началу Перейти вниз
Dr. Alex
Заслуженный пользователь
Dr. Alex

Специальность : хирургия
Одобрения от коллег : 81

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии!   Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 EmptyПт 9 Сен 2011 - 5:00

Не знаю как на счет крупных больниц, но в условиях ЦРБ было бы полезно владеть УЗИ.

_________________

Вернуться к началу Перейти вниз
dr.Viktor
Заслуженный пользователь
dr.Viktor

Специальность : хирург общий и детский
Одобрения от коллег : 179

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии!   Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 EmptyПт 9 Сен 2011 - 23:11

Приветствую всех!
Ув.д-ра Garrison и Alex, полностью Вас поддерживаю.... Не то, что нужно, а просто необходимо хирургу в современных условиях владеть УЗИ диагностикой... Это не означает, что не надо дублировать с Узистом, и не направлять к нему... Наоборот, только лучше и спокойнее для нас и лучше для пациента...
Приведу пример... Вот раньше наши гинекологи презжали по контракту без знания УЗИ... а, тут уже во вю и представления такое, что гинеколог без УЗИ- это только 30%врача... Поэтому, тут поставили жесткие условия, или вы работаете полноценно и осваиваете УЗИ, или мы в ваших услугах не нуждаемся... В кабинете гинеколога--стоит аппарат УЗИ.. И врач, то же вправе направить к Узисту, после своего УЗИ...
Не удевлюсь, если через время поставят такие же условия и котрактникам врачам-хирургам....
Так что осваивать надо нам всем... это скоро будет, как уметь пальпировать живот-- просто врачей без этих знаний выпускать то не будут-- и это будет нормой... В каждом кабинете любого врача- будет стоять УЗИ аппарат-- особенно у частного врача... И это не будет считаться дорого...
Да,и,правда мне повезло здесь с Узистами... Но это не оправдывает мою лень
учиться этому методу... Благо аппарат суперный есть за 100тыс.$- работай не
хочу... На нем работает в определенные дни планово врач- гинеколог, по
ургентности само собой... умничка.. освоила... а тоже не умела( с Ташкента)...
Так что многое зависит от нас самих...
Вот мне стыдно за себя стало, да еще Вы меня пожурите, не стесняйтесь-:-)))
Беру на себя обязательства в ближайшее время освоить эту " чудо-технику"....
О результатах, конечно, сообщу...
Так что, без УЗИ сегодня уже нельзя... Убедился за последние 10 лет....
Да и пациенты, даже здесь, уже продвинутые--- и если не направишь-- даже там,
где понятно,,," так, что это за врач такой, что не пользуется современными
методами обследованиями..", а кто побогаче.,, сразу ТДМ-сканер просят...
Уже редко кто идет на операцию, без подтверждения диагноза инновационными
способами...
Я даже уже грыжи без УЗИ не делаю... И назначаю, не для того, что бы
подтвердить грыжу... а для контроля общего здоровья... И частенько, к сожалению,
приходиться откладывать плановую операцию по грыже... Ибо не до грыжи...обнаруживаются-- камни, опухоли, метастазы-- не часто, но есть...
Поэтому УЗИ- уже входит в комплекс обследования- перед плановой операцией и
общим наркозом-- тут у меня...
Припоминаю случай... Когда один уважаемый хирург позволил себе
прооперировать пупочную грыжу без УЗИ до операции.,, выписал, как положено...
На 3-4 день после операции поступает ко мне с клиникой-- рвота,
схваткообразные боли в животе-- конечно, о чем сразу думаешь--ранняя ОКН---
при обследовани-- оказывается почечная колика... Правая почка нафарширована
камнями...
..Спрашивается, что раньше надо было лечить,,, Конечно, сначала направить к
урологу- пусть делает свою работу... А с пупочной неосложненной грыжей пациент
уже давно жил .., так зачем операцией осложнять ему жизнь?!... И почему не
назначить УЗИ до операции..??!! Какие проблемы?! Экономия на здоровье-40$?!-- давно уже никто на здоровье не экономит..
Пациенты нам же доверяют...!!! Они же не знают, какой комплекс обследования делать то надо...
Если не направишь--сами пойдут... Или, не редко, уже приходят с УЗИ
подтверждением-- на мол, доктор-- делай свою работу- оперируй...-:-)))
Такие времена в Северной Африке- уже без УЗИ и КТ- " и не туда, и не сюда..-:-
)))"... Ну, ни как нельзя...В ургентности уже тоже!!!
Спасибо всем за дискуссии по теме!!! Уж,плюсиков не пожалею... с удовольствием
поставлю, особенно в моей теме, конечно...-:-))))-- такая у нас честная "игра"--:-
)))--- а почему бы и нет, хорошему человеку не жалко, а я добрый, по натуре-:-)))
С уважением!
Вернуться к началу Перейти вниз
dr.Viktor
Заслуженный пользователь
dr.Viktor

Специальность : хирург общий и детский
Одобрения от коллег : 179

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии!   Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 EmptyВс 18 Сен 2011 - 0:27

Приветствую всех!!!
Что б было интереснее в теме привожу свежие картинки УЗИ до опрации--Подтвержденный ОА, особенно классная картинка там, где узист обнаружил "камень=стерколит" в ЧО(червообразном отростке)--еще раз в подтверждение обтурационно-механической теории ОА(острого аппендицита)...
Смотрите--и, покажите своим узистам..-:==если "оно" им надо-:-)))---:

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 1167751c8253t

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 5b73dfd10e3et

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 593914d05dd5t

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 2e07b61e171ct

Действительно, с УЗИ в ургентной хирургии-там, где уже норма--:"Стало жить лучше, стало жить веселей!"
Даже там, где клинически понятно, пациенты, особенно родители детей с готовностью идут на УЗИ--направить только надо---никто уже на здлровье 40 долл. не экономит....
Интересно наблюдать за "счастливыми" лицами Родителей пациентика, пришедших после подтверждения ОА на УЗИ--и, что операция подтверждена инновационным методом, а не только компентецией хирурга---тут это очень важно--ну, и для меня почти "юридицеский" документ--на "правомощность" ургентной операции......Такие времена--без УЗИ и КТ--"и не туда и не сюда"......можно, конечно, но лучше с УЗИ-:-)))
Удачи всем!

Вернуться к началу Перейти вниз
mansur_jagudin

mansur_jagudin

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 8

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии!   Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 EmptyВс 18 Сен 2011 - 12:47

Добрый день. Каким УЗИ аппаратом Вы пользуетесь? В нашей больнице специалисты ультразвуковой диагностики ни разу не описали отросток. Говорят аппараты старые и плохие для экстренной диагностики. Хотя для плановых исследований на платной основе подходят. У больного пузырь пальпируется, а УЗИ специалист пишет, что он 50 на 28 мм, стенка не утолщена. Через 1 час ЛХЭ, пузырь - гангрена больше 100 мм. То же с ФЭГДС. Пишут рецидив кровотечения из язвы ДПК, на операции ГИТС в дне желудка. И это не отдельные случаи, а обычная практика. Рентгенолог пишет затемнение в легких, так это я и без него прекрасно вижу. Ты напиши при каких болезнях это бывает и в каком проценте случаев. УЗИ диагносты, рентгенологи, эндоскописты не несут никакой ответственности за свою работу, ни моральной , ни юридической. А хирург отдувается за всех. Так, что нам до Африки еще далеко
Вернуться к началу Перейти вниз
Александра
Заслуженный пользователь
Александра

Специальность : хирург, эндоскопист, врач УЗД
Одобрения от коллег : 37

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии!   Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 EmptyВс 18 Сен 2011 - 16:23

Это где как поставлено.
Я смотрю сама во всех случаях, когда только позволяет время. Если что неясно, советуюсь со штатным УЗИстом. Что-то я ,конечно, вижу хуже, чем она, но клинический опыт и клиническое мышление помогает невероятно.
Когда знаешь, что искать и зачем, это ищется лучше.
Отросток надо уметь смотреть. И хотеть смотреть.
Ну и аппарат нужен тоже нормальный. Я когда смотрю на портативном "Famio", ручаюсь только за жидкость в полостях, гидронефроз, большие абсцессы и камни в желчном пузыре. Искать на нем изоэхогенные метастазы печени, небольшие опухоли и камни в почках - дело заведомо бесполезное. Разве что инфильтрат 4-5 см или сантиметровый "кирпич"... Зернистость у датчиков очень сильно выражена, частоты не меняются, картинка не очень. Зато когда сажусь замещать УЗИста в ее кабинет за "Vivid Pro 3" (к слову сказать, тоже далеко не самый крутой аппарат), так это две большие разницы. Там даже слои кишечной стенки можно наблюдать поверхностным датчиком у худого пациента. И аппендикс можно вывести, если пациент не очень толстый.
А отвечает реально за все хирург. Это, действительно, так.
Я сама была уволена в свое время из крупной больницы из-за того, что понадеялась на ошибочное заключение эндоскописта, не взяла больного на операцию, и он погиб от рецидива кровотечения. Но я про это уже писала.
Вернуться к началу Перейти вниз
Александра
Заслуженный пользователь
Александра

Специальность : хирург, эндоскопист, врач УЗД
Одобрения от коллег : 37

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии!   Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 EmptyВс 18 Сен 2011 - 16:25

mansur_jagudin, а у Вас что за аппарат стоит в больнице? Вы мне напишите, что за модель, может и правда старье?
Вернуться к началу Перейти вниз
Garrison
Заслуженный пользователь
Garrison

Специальность : дежурный хирург
Одобрения от коллег : 16

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии!   Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 EmptyВс 18 Сен 2011 - 16:26

Да, такое случается. Зачастую это связано не сколько с устаревшей аппаратурой, но с недостаточной добросовестностью работающих на ней специалистов. Формулировки в духе "видна фрагментарно", "осмотр затруднён из-за метеоризма" у ультразвуковиков и "слизистая осмотру недоступна" у эндоскопистов известны хирургам давно. Нередко случается, что даже в центральных больницах рентгенолог дежурит не каждую ночь и хирург вынужден сам анализировать снимки.
Я нередко захожу в кабинет УЗ-диагностики, чтобы увидеть желанный пузырь или поджелудочную железу, заглядываю в окуляр эндоскопа, чтобы разглядеть язву или сгусток, одеваю свинцовый фартук, чтобы выполнить фистулографию и т.п. Куда уж деваться, лучше самому видеть, чем, читая лаконичные заключения, мучиться сомнениями в духе "класть к нам или отправить гинекологам", "оперировать или нет". Особенно, когда профильных специалистов и отделений в больнице нет, и приходится в дежурство быть ещё и урологом, гинекологом и травматологом. А ответственность ни с кем не поделишь - отдувайся сам - удел хирурга.
Приходится вертеться))
Вернуться к началу Перейти вниз
Александра
Заслуженный пользователь
Александра

Специальность : хирург, эндоскопист, врач УЗД
Одобрения от коллег : 37

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии!   Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 EmptyВс 18 Сен 2011 - 19:48

Garrison. На самом деле, когда пациент подан на ЭГДС с полным желудком (не так уж важно чего - пищи ли, крови), или когда у пациента резко вздут живот или вес у него 150-160 кг, а просят посмотреть поджелудочную железу, очень трудно дать заключение, полностью устраивающее клинициста. Порой кишки даже не при кишечной непроходимостью так раздуты, что с трудом удается видеть даже печень, невозможно визуализировать ворота, удается ухватить только те сегменты, что видны через межреберья или из поясничной области.
Правда, тогда следует честно сказать/написать: я не вижу.
Не надо писать обтекаемые фразы или тем более неправду.
А в маленькой больнице типа нашей РБ, где не положены ни рентгенолог, ни эндоскопист, ни УЗИст по дежурству и в выходные, умение делать все самому просто выручает.
Да и понимать, что можно "выжать" из того или иного метода обследования, помогает.
До смешного раз было: не могу у женщины после операции удалить катетер Фолея. Не тянется, и все тут. Тетка, понятно, орет. Поискала, может подшит где за половую губу? Нет. Беру портативный УЗИ, наполняю пузырь, смотрю - манжета неполностью сдулась, вот и не тянется. Погоняла физраствор туда-сюда через клапан манжеты, пока не убедилась, что она полностью спалась (так и не поняла, в чем было дело).
Вся палата ржала надо мной: простая медсестра удаляет катетер за 2 минуты, а доктор без УЗИ аппарата даже Фолей из одного места достать не может:)))
Вернуться к началу Перейти вниз
Garrison
Заслуженный пользователь
Garrison

Специальность : дежурный хирург
Одобрения от коллег : 16

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии!   Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 EmptyВс 18 Сен 2011 - 19:54

Забавно)))
Однако, всё бы понятно, когда живот вздут и стула нет 3 дня. Я тогда и без УЗИ могу всё сказать. Но когда с таким заключением ко мне возвращается нормостеник с почти плоским животом, я чешу затылок.
Вернуться к началу Перейти вниз
dr.Viktor
Заслуженный пользователь
dr.Viktor

Специальность : хирург общий и детский
Одобрения от коллег : 179

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии!   Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 EmptyВс 18 Сен 2011 - 21:41

Приветствую всех!!!
Уважаемые коллеги-Mansur, Garrison и Александра спасибо вам большое, что так включились в тему...ибо, наверное, наболело....
Я вас очень понимаю, действительно, вся ответственность на нас-Хирургов-"отдуватся" приходится нам...и, ответственность нашу ни с кем, ни как, разделить нельзя..такая, уж, у нас работа--как я назыаю--"спецназовская"--и право на ошибку мы не имеем....и, должны быть" 3 в 1" как минимум ( и за уролога, и за гинеколога, как минимум..)--:--)))....а то и "6 в 1"...бывает..-:-)))--за всех.....а, ответственность на одного....!!!
Так уж сложилось, что в нашем районе есть очень опытные узисты...
Они же в 1998-2002 году, еще очень осторожно писали об ОА(острый аппендицит), в основном давали хорошие описание желчекаменной болезни со всеми ньюансами и описанием холедоха-есть и ли нет камней, а об ОА--не очень...
Потом они закупили новый аппарат--и спектр диагнозов разширился--в отношении ОА-четко писали, что в пределах нормы эхографически, или сразу выставляли смело диагноз ОА--где то с 2004-2005 года-"-стало жить лучше и хорошо", мне как хирургу с такими узистами!!!
По ургентности-их трое дежурят по очереди--конечно--ночью не направляю (туда и обратно с УЗИ занимает час времени)--а до 12 часов ночи, и в субботу и воскресенье==они всегда пожалуйста==ибо это деньги и их хлеб....А в будние дни работают официально с 9ч до 20 часов вечера..с 2-х часовым(законным в Тунисе-с 13ч-15ч-обедом)....Так что, охват полный почти..вполне достаточный...Главное народ с охотой идет...
На вопрос какими аппаратами УЗИ пользуються в настоящее время наши крутые частные узисты-это-:
1-Tochiba XARIO
2-General Elektric LOGIC-7
А у нас в госпитале стоит "без дела" отличный аппарат за почти 100тыс евро с 2004-или 2005 года--это Эхограф HP--он такой "умничка",что через пять лет сам останавливает програму и требует установить новую--в 2009-или 2010годах возили в центр ремонта-за 2,5 тыс евро-за пол дня установили через интернет новую программу..
Пользуется во всю этим аппаратом наш гинеколог...узиста у нас тоже нет....
Мне стало "стыдно" и взял обязательства освоить эту чуду технику..а почему бы и нет... картинки такие четкие-как будто бы в бр.полости находишься-очень "реальные"....
Что б не было "проляпсусов" у ув.узистов-конечно, есть, "кто не работает, то не ошибается"..но это, как правило, единичные случаи..
Вот недавно был очень сильный прокол..я даже сам не ожидал...даже открыл новую тему по этому поводу-:" Осложненный эхинококк !"....
Все трое прошли стажировку и не однократно во Франции-в кабинетах сертификаты эти на почетном месте, так что денешку зарабатываю знающие..и никому не позволено сразу так пройти курсы и стать узистом==а проходи по полной поограмме 4 года, как все специалисты -по французской системе-сертифицируй и подтверди свои знания на жестких экзаменах--и только тогда ты имеешь право работать--как и все специалисты-хирург, травматолог, гинеколог---и нести свою ответственносто по полной программе...
Спрос с узистов за ошибку большой, не меньше, чем спрос с хирурга!!!!
Вот только при такой системе все заработает..
У меня же в Африке-работает!!!
Поэтому, мне, при такой "налаженной " работе--"стало жить лучше и веселей с УЗИ"...
Что и вам всем желаю дождаться таких "африканских" времен, как у меня....--:-)))-солнечные времена--:-)))..
Как будут свежие картинки-подтверждения по теме--буду высылать...понял, что вам интересно..и, это норьмально...ведь очень четко на картинках все видно--вы их увеличте "кликом"--и все сами увидите..и не надо быть узистом--мы тоже хорошо видим...
Но, коль сами возьмемся за УЗИ--надо быть ответственным по полной програме==и учить предмет как надо, а не лишь бы как нибудь--номер такой сегодня не проходит....
Поэтому, это "моментик" меня и сдерживает осваивать..но, все равно надо...
Пока писал, а Вы д-р Александра так классно и класически описали " Фолей-УЗИ-вытягивания"--спасибо--супер-"любо-дорого"-скажу нашему гинекологу--что такое бывет....
Да, владеть самому совем не мешает..надо....
Удачи вам коллеги во всем и в освоении инновационный технологий в том числе...!!!
С уважением!

Вернуться к началу Перейти вниз
Garrison
Заслуженный пользователь
Garrison

Специальность : дежурный хирург
Одобрения от коллег : 16

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии!   Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 EmptyВс 18 Сен 2011 - 22:00

Да, про Фолей история занимательная. Сразу вспомнилось, как при лапаротомии у больного нашли образование в мочевом пузыре, долго мяли и думали, что же это. Даже уролога помыли.
А потом был диалог:
-Кто катетер ставил?

-Сколько ввёл?
-две двадцатки!
-молодец...
Вернуться к началу Перейти вниз
dr.Viktor
Заслуженный пользователь
dr.Viktor

Специальность : хирург общий и детский
Одобрения от коллег : 179

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии!   Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 EmptyВс 18 Сен 2011 - 22:31

А вот катринка самого УЗИ аппарата--Эхограф-HP, "маде ин США", который в нашем маленьком районном госпитале...-:

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 14fc18431fdft

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 9e3636214a23t

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 D3edcc3ad68at

.....в простом районном госпитале..в Африке--всего то за 100 тыс.евро...не принято экономить на здоровье..тут..-:-)))...Это у нас в Африке...-:-)))-в развивающейся, революционной стране....А у Вас, т.е у нас, как-:--)))?!.......
Будем надеяться на лучшие времена!
С большим ко всем уважением, кто в теме, открытой мною, вдвойне....реклама у нас не запрещена-:-)))!
Вернуться к началу Перейти вниз
dr.Viktor
Заслуженный пользователь
dr.Viktor

Специальность : хирург общий и детский
Одобрения от коллег : 179

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии!   Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 EmptyВс 18 Сен 2011 - 22:54

....Да уж, ув.Garrison....забавно, согласен..чего только не бывает в нашем деле....

Спойлер:
Вернуться к началу Перейти вниз
Александра
Заслуженный пользователь
Александра

Специальность : хирург, эндоскопист, врач УЗД
Одобрения от коллег : 37

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии!   Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 EmptyПн 19 Сен 2011 - 13:49

Garrison. У нас на кафедре ФХ в ВМедА один уважаемый профессор, выполняя переднюю резекцию прямой кишки по поводу рака и нащупав в мочевом пузыре аналогичное "образование", сделал вначале сгоряча цистотомию, а уж потом задал этот же вопрос: кто же поставил Фолей:))))


Вернуться к началу Перейти вниз
Александра
Заслуженный пользователь
Александра

Специальность : хирург, эндоскопист, врач УЗД
Одобрения от коллег : 37

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии!   Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 EmptyПн 19 Сен 2011 - 14:01

dr.Viktor. А у нас считается, что ты УЗИст через 4 месяца:))))
Я перешла работу в РБ как раз только после первички по УЗИ.
Первое, что я сделала, выпоняя экстренное УЗИ живота, это приняла полный желудок у пьяной женщины, упавшей с лестницы, за гематому области ворот селезенки. Кроме того, увидела полоску жидкости под печенью и еще немного - в малом тазу.
Пациентка из-за опьянения была неконтактна. АД 90/60 (как потом выяснилось - всегда такое). Тахикардия около 100 уд/мин.
Ну я ей сразу бах - и лапаротомию. Хоть бы лапароцентез сделала вначале что ли...Но, думаю, что возиться - гематома 12 см, в животе - кровь...
А там была асцитическая жидкость в небольшом количестве, признаки мелкоузлового цирроза печени. И абсолютно интактная селезенка.
Это уж потом я узнала, что всего-то надо было повернуть пациентку на правый бок, тогда дно желудка отходит от ворот селезенки, и сразу становится видно, что это два независимых органа:).
Вернуться к началу Перейти вниз
dr.Viktor
Заслуженный пользователь
dr.Viktor

Специальность : хирург общий и детский
Одобрения от коллег : 179

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии!   Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 EmptyПн 19 Сен 2011 - 17:44

Приветствую всех!
Рад, что тема вызывает такой интерес и не совсем "пуста", как было отмечено еще на первой страничке ув.Badfm...
Пока не перейдем на такую систему, как тут, где каждый специалист несет полную ответственность за свои "деяния"-не зависимо, узист ты или хирург, толку не будет...
Поэтому меня и сдерживаем "учеба-тренировка" в одиночку--и что-то там попытаться увидеть.. Надо знать тему наверняка, как наши ув. Узисты, которые смело и четко пишут-:" аппендицит нормаль", или "аппендицит аеги-т.е.острый"...и так по всей ургентности в бр.полости.,,,
Поэтому, с такими узистами-"Стало жить легче, мне, как хирургу, стало жить веселей.." и эхография в диагностике ОА, а частности и по теме-:"Уже давно-6-7 лет=норма в ургентной хирургии.. , а в Европе-еще больше...
Только учебу узистов надо проводить по французской системы-- тогда будет всем жить, действительно лучше и веселей...-:-))))
Удачи всем, и, спасибо за ваши правильные и интересные посты...!!!
Значит тема жива и восстребована-- делюсь тем, что есть у меня.., и вам желаю скорее таких лучших времен в ургентной диагностике самого злостного и частого диагноза, как
ОА....
Вернуться к началу Перейти вниз
dr.Viktor
Заслуженный пользователь
dr.Viktor

Специальность : хирург общий и детский
Одобрения от коллег : 179

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии!   Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 EmptyВт 18 Окт 2011 - 23:41

Приветствую всех!
Вот еще свежие картинки-УЗИ подтверждения диагноза ОА===видно очень четко, особенно если кликом увеличить....
Это я оперировал молодого парня с ОА==ночью ему терапевты по полной программе лечили почечную колику, лекоцитоз только 10000, анализ мочи не делали, на обзорной--вроде действительно камень в "районе" мочеточника...Вызвали меня уже утром==не жалуется, боли после капельниц прошли, живет мягкий...уловил только на кончике пальцев--небольшое "напряжения" в ППО==назначил УЗИ.....и, уже после УЗИ--клиника была более четкой, и, прошли действия аналгетиков ночных.....
Не имеем мы права на ошибку..и, тут УЗИ правильное и в хороших руках--очень большое подспорье...
А если б не было такой возможности--то госпитализация и наблюдения с анализами--как положено....до выяснения==исключать или оперировать....
Вот яркая картинка--прямо пишет и показывает, где ОА....-:



Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 2788bf5efa84t

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 Bcda999e27a9t

И, удачи всем нам в борьбе со "злостным хамелионом в хирургии"=ОА!!!
Надо всегда помнить "золотое правило"--:" Надейся на инновационные методы и используй их, но сам "не сплошай", будь "зорок" и "бдителен", высоко неси звания спецназовца в нашем деле--как и положено !!!"
Вернуться к началу Перейти вниз
carpediem
Заслуженный пользователь
carpediem

Специальность : Общий хирург
Одобрения от коллег : 8

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии!   Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 EmptyСр 19 Окт 2011 - 16:22

Хорошо видно все на картинках - аппарат хороший и узист хороший.

_________________

Вернуться к началу Перейти вниз
dr.Viktor
Заслуженный пользователь
dr.Viktor

Специальность : хирург общий и детский
Одобрения от коллег : 179

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии!   Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 EmptyВс 23 Окт 2011 - 21:39

Это точно, спасибо...рад, что Вам все видно на картинках...
А узисты, истенные, прошедшие неоднократно и регулярно курсы во Франции-- у них в кабинете на видном почетном месте все сертификаты--особенно, те, которые сертифицированные во Франции....за такое квалифицированное обслуживание люди платят с охотой...да, еще очередь к ним...не так просто попасть...но, по моему звонку-уржанс-всегда без очереди...преимущество ургентной хирургии-и уважение к направляющему доктору....
И, что б у Вас тоже, так же было..., как у меня....
А здесь, в Африке--в Тунисе, в самой прогресивной стране, среди арабских стран--а, сегодня -23.10. 2011 года--- исторический день в истории страны--впервые демократические выборы, после революции...и, я счастлив, что я здесь... в этот исторический момент...
А с УЗИ, в ургентной хирургии, действительно, -"Стало жить лучше, стало жить
веселей...!!!"
Что и Вам, искренне, желаю...
С уважением!
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии!   Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 EmptyВс 23 Окт 2011 - 22:17

А что в Тунисе говорят про покойного Каддафи ?
Вернуться к началу Перейти вниз
dr.Viktor
Заслуженный пользователь
dr.Viktor

Специальность : хирург общий и детский
Одобрения от коллег : 179

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии!   Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии! - Страница 2 EmptyВс 23 Окт 2011 - 23:19

Спойлер:
Вернуться к началу Перейти вниз
 

Эхографическое подтверждения острого аппендицита-уже норма в ургентной хирургии!

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 

 Похожие темы

-
» Маски острого аппендицита
» Диагностика острого аппендицита
» Консервативное лечение острого аппендицита
» Проблемы хирургии единственного лёгкого и возможности её решения в торакальной хирургии
» Ссылки на сайты о гепатобилиарной хирургии и хирургии поджелудочной железы
Страница 2 из 4На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Медицинский сайт для врачей и пациентов :: Области хирургии - вход только у группы "Врачи" :: Общая хирургия :: Абдоминальная хирургия-
Бесплатные форумы | ©phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Последние обсуждения