Други дорогие поделитесь опытом наложения тонко-тонкокишечного анастомоза серозно-мышечно-подслизистым однорядным швом. Кто делает, чем шьете, осложнения. За толсто-толстокишечный дыже не спрашиваю, трудно совковую догму сломать - тонкая кишка 2 ряда, толстая 3, пусть даже проходимости нет.

Это в каких местах такой шов интересует ?

та в любых, написано же тонко-тонкокишечный. Где используете тот и опишите.

Слава пишет:

За толсто-толстокишечный дыже не спрашиваю, трудно совковую догму сломать

Именно про это и скажу: толстокишечные анастомозы в один ряд уже лет 10, если не больше... А что такое? Кто против?

Знаю многих хирургов и почти все хирургические школы Одессы и Николаева, очень мало Киева. Никто толсто-толсто кишечный в один ряд не шьет, для большинства это дикость. Если вы что-то знаете ответьте по сабжу.

Неужели некому поделиться опытом?! Не думал что на просторах СНГ это остается дикостью!

Обсуждение методов анастомазирования - дело не благодарное...оно нигде не регламентируется, только на уровне клиники (с умным шефом)...у нас, например...2-х рядные непрерывные PDS 4-0...но я не могу утверждать, что подобный метод анастомозирования более "продвинутый", чем однорядный...просто у нас в клинике всех подвели под один стандарт...и это есть хорошо...

Так я не призываю прерикаться. Спрашиваю тех кто с этим сталкивался и как делал.

Обыкновенно. Непрерывный атравматичный шов, все анастомозы, лучше PDS 3-0. Технически также как и двухрядный, тока второй ряд не кладите и все.

"Непрерывный атравматичный шов, все анастомозы, лучше PDS 3-0. Технически также как и двухрядный, тока второй ряд не кладите и все." - и как докажите, что именно Вы правы?..."ретроспективным" опытом?...

Никак не стану доказывать. Я вообще никому и ничего тут не доказываю. На сегодняшний день доказано лишь то, что значимых различий в частоте развития осложнений при наложении однорядного и двухрядного анастомозов нет. Логично, что если однорядные разваливаются не чаще двухрядных, зачем затягивать время операции, тратить шовный материал и т.д.

Почему обязательно непрерывный?Можнно и узловой.Этим же материалом!Неплохо выходит!

Я не говорю, что обязательно непрерывный - тут как кто привык шить..Как впрочем бесмысленна дискуссия по поводу какие же анастомозы лучше - одно- или двухрядные.. Естественно лучше шить так как привык хирург и как лучше получается, остальное от лукавого... Просто непрерывный шов выгоднее как по времени выполнения, так и по количеству использованного шовного материала.

"Я не говорю, что обязательно непрерывный - тут как кто привык шить..Как впрочем бесмысленна дискуссия по поводу какие же анастомозы лучше - одно- или двухрядные.. Естественно лучше шить так как привык хирург и как лучше получается, остальное от лукавого... Просто непрерывный шов выгоднее как по времени выполнения, так и по количеству использованного шовного материала."

- именно с этого я и начал...вид шва анастомоза - никак не регламентируется...единственное, в чем лично я вижу преимущество, если в клинике существует свой собственный стандарт...легче подобное регулировать, если проблемы возникают...

стандарт формирования анастомоза в нашей клинике отдельными узловыми швами без захвата слизистой в один ряд как на тонкой, так и на толстой кишке.. При этом двойной ряд швов на толстой кишке легко принимается как вариант в отличие от двухрядного шва на тонкой (не дикость для меня лично, но зачем второй ряд?). такой уж сформирован стереотип.. чаще всего используем капрон 3-0, 4-0 или ПДС 3-0, последнее время пробуем использовать этибонд.

По мне наложение второго ряда обязательно - привычка. Хотя видел как американцы работали вручную накладывали однорядный на тощей кишке без осложнений. Это дело привычки я думаю. Просто когда накладываешь два ряда както спокойнее, а то если развалится себя потом винить будешь что ни сделал... (используем викрил 4-0 реже 3-0, по поводу неприрывного шва используем как первый ряд только на тонком кишечнике).

Всех приветствую!
Все анастомозы шьем однорядным непрерывным обвивным швом, атравматичной нитью ПДС 3-0. И на тонкой и на толстой кишке. Получается прецизионно и очень элегантно!

Есть монография "Однорядный непрерывный шов анастомозов в абдоминальной хирургии" под редакцией В.Н. Егиева, М., Медпрактика-М, 2002. Так и шью. Если когда-нибудь попадется в руки нить "Биосин" на атравматической колющей игле, будете тосковать по ней всю оставшуюся жизнь. Однорядный шов объясняю всегда тем, что больной слишком слаб, чтобы нагружать анастомоз вторым рядом.

Всех приветствую!!!!
"Все анастомозы шьем однорядным непрерывным обвивным швом, атравматичной нитью ПДС 3-0. И на тонкой и на толстой кишке. Получается прецизионно и очень элегантно!"
.. В основном также, только в последние 15 лет пользуюсь викрилом 3/0 или 4/0, удобно и 2/0, 1/0.... Иногда все же вторй ряд-отдельные узловые швы...
А однорядные швы анастомозов, считаю, что это для больших клиник... Они себе могут это позволить, а нам на переднем плане... как- то, лучше соблюдать " классику хирургии"..
Удачи всем!

спокойных всем суток!
мы все анастомозы шьем так: первый ряд - обвивной кетгутовый, второй - узловой капрон №3...об атравматике в большинстве районных больниц, можно только ностальгировать...а ПДС выдается только на сетчатые трансплантанты при грыжах..такова, увы, реальность...без всяких перспектив..зато нацпроект в действии!!!!!!!!!!! уверена, меня поймут большинство районных хирургов..да и хирургов с каждым годом все меньше...

А что в районных больницах нет аптек чтобы атравматику продавали ?

в районных аптеках не продают атравматику, ее продают в медтехнике, обычно в районах медтехники нет...да и контингент не тот, чтобы покупал что-то..

Уважаемый, полистай монографию Егиева В.Н. "однорядный непрерывный шов в абдоминальной хирургии!" Думаю получишь желаемый ответ!

dr.liver пишет:

в районных аптеках не продают атравматику, ее продают в медтехнике, обычно в районах медтехники нет...да и контингент не тот, чтобы покупал что-то..

а заказать нет возможности ?

Или желания у начальства конечно , побывал в командировке в больничке из шовного материала только шелк 6 и кетгут, весело