За последнюю неделю в отделение травматологии поступило 6 человек с отморожениями разной степени ,все бомжи( грязные вонючие ужасно завшивленные, некоторые из них уже не первую зиму у нас оздоравливаются ,с каждым годом их конечности становятся короче) соцслужбы делают вид ,что этих людей просто нет.Ну вот,ладно бы просто отморожение ,так еще куча сопутствующей патологии ,которая просто лежит на поверхности.Итак мужчина 50 лет поступил 1,02,2011.отморожение обеих стоп слева 3 ст.справа пальцы 4степень,на плановом ЭКГ Q -позитивный инфаркт переднебоковой стенки острый период,жалоб на боли в области сердца больной не предъявлял,при пальпации грудной клетки боль в проэкции 9-10 ребер по средней подмышечной линии(Рентген без костнотравматических изменнеий, синусы свободные , признаки хр бронхита).Медикаментозное лечение в объеме средств имеющихся в отделение(анальгетики,гепарин,нитросорбит,рибоксин,полярка,пирацетам,ципрофлоксацин.азитромицин(все что есть из антибиотиков),рингер).Кардиолог почему-то ставит диагноз инфаркта под вопросом,хотя ЭКГ- классика,объясняет наличием интоксикации вследствии начинающейся гангрены.По хорошему ,больного давно необходимо прооперировать,на даннных момент уровень ампутации определился довольно четко : слева-н/з голени,справа стопа по Шарпу.Думаю ,что анестезиологи станут в позу (у нас такое практикуется).Сотояние больного соответствует диагнозу Бла-бла ...инфаркт ,гангрена,+анемия(HB98) ,гепатит с исходом в цироз,хр.бронхит в стадии обострения ,короче тяжелое.
Интересует
1.оперативное лечение по жизненным показаниям(явления интоксикации наростают) ваш прогноз
2.антикоагулянты (гепарин) в послеоперацинном периде
3.допустимый объем инфузии в послеопер периоде(если он будет),с учетом нагрузки на сердце.
4.а может......инкурабельность?

Если начальство за операцию, то не станут. Если больной стабилен, то я думаю ЭКГ можно проигнорировать и оперировать клиента, например под СМА.

Насчет антикоагулянтов - чтобы никто не придирался, можно например основываться на этом приказе http://urgent.health-ua.com/article/128.html (если нет поновее) - правда не совсем понятно куда отнести ампутацию, но все равно по 5 тыщ 2-4 раза в день пойдет.

Объем инфузии опять таки надо обсудить с кардиологом и анестезиологом. Но насколько я понял, можно лить. И нужно.

А инкурабельность это несерьезно. Легче всего отписаться и дать умереть.

Сегодня больного смотрел зав ОРИТ закл.:продлить дезинтоксикационную терапию и терапию инфаркта,короче обьяснил что риск анестезии слишком высокий (острый период инфаркта миокарда возможно резкое падение гемодинамики и пациент погибнет еще до операции)рекомендовал вернуться к этому вопросу через 2-3суток.а пока лампасные разрезы по стопе слева,Бомжик за выходные несколько даже с положительной динамикой,ему б достойное медикаментозное обеспечение,да нету.

Короче от отморожения не умрет за пару дней, никуда он от операции не денется.

Однако есть гангрена - противопоказаний НЕТ!

ПыСы: тело Без Определенного Места Жительства - социальный диагноз, а гангрена медицинский, то бишь юридический (выводы делайте сами).

прооперировал больного в подостром периоде инфаркта, произошла мумификация переднегоотдела стоп ,да еще и кровь пришлось дважды капать(нв-79г/л)перед операцией,сейчас состояниуе стабильное ,беспокоят боли в области культей ,температурит на субфебрильных цифрах,ЭКГ с положительной динамикой .Был бы это обычный работяга давно бы ласты склеил,а БОМЖИ народ живучий.Следом еще одному ножку отнял,а на улице похолодало,скоро будет пополнение.

Все хорошо, что хорошо кончается. А анестезиологи все таки неправы.

это я так за зиму стану доктором ампутологом,еще один сегодня обратился ,отморожение обеих стоп 3 ст,+лакунарный ишемический инсульт,так не долго всю сосудистую патологию выучить.А до мая еще далеко,это як тому, что последние отмороженные тянутся до майских праздников!!!

Одно время чуть не кажный день ампутации шли,мы даже с завом поток сделали-он справа,я слева,поражения-то симметричны..))Правда,алкаши крепкие,без сопутствующей.

[quote]Правда,алкаши крепкие,без сопутствующей.

Так это если глубоко не копать ,а так полный букет будет.,а тут прямь на поверхности диагноз причем это уже второй инсульт у отмороженного,первый помер,правда мы успели его конечности оздоровить и перевели в неврологию, где он и представился.авобще в 2006году был полный аншлаг одновременно в отделении было 18 отморозков,среди них были иобычные граждани.

Это удел сезона коллеги!И так до теплых апрельских дней каждый год!У нас говорят-социальная травма.

У нас тут в 1 больнице успешно отбили наступление, заодно прославились
http://www.bagnet.org/news/summaries/ukraine/2011-02-16/108743
Вони теперь на весь уанет.
Кстати, в связи с вышеупомянутым случаем: а как в ваших больницах выписывают бомжей? Я не в курсе, у нас плановая хирургия, бомжей не бывает.

Я в районе,где принципиально нет бомжей))Ну то есть алкаши есть,опустившиеся личности,но все с пропиской.Так что выписываем домой.1 группа инвалидности-могу соврать,но тыр 10 точно,на водку хватит.Есть такие,которым газовые трубы отпилили за неуплату-отмораживают у себя в хате.Был случай-пришла парочка в холодную хату с "вечеринки",мужик в одежде заснул,баба,как культурная,разделась.Мужику ничего,бабе ручки-ножки..
Ежели совсем некуда выписывать-связываемся с соцработниками,или главами поселковых администраций,те,чтоб хлебное место сберечь,в "стардом" определяют(не знаю,как правильно эти хосписы называются.Дома престарелых?)
А вообще,не забота врача конечно-социальные проблемы.Но такая у нас область,бомжей нет,"территория без мата"(вся страна смеется),модно ИЖС,и т.д...90% за Единую..

Выписать,т.е. отправить на улицу не имеем права по закону!Кочуют они у нас из хирургии в участковую больницу и обратно пока не сделаем через соц.службы документы и в дом инвалидов не определим !

если бомж не лишен опрной функции и признаков инвалидизации нет ,то под зад коленом ,чаще за нарушение режима(ходячие бомжи быстро в больничке находят возможности что-то где-то выпить),а бомжей у нас в районе полно,вокруг аж 5 тюрем,многие спиваются,у циганей бомжи -рабы,короче сплошной бомжатник ,а алкаши так просто -пациенты.

Та же беда, те же проблемы куда девать?

Мощный поток "отмороженных" в сезон - неизбежное зло. Но ведь тоже люди. У себя в отделении приучил персонал, а заодно и администрацию больницы, относиться к этим париям по-божески. Кроме положенного выписываем доппаёк, откармливаем, чистим. моем, некоторые из дома ненужные старые шмотки приносят, бомжики приодеваются. С оформлением выписки проблемы есть, но они решаются, оформляем в дом инвалидов.
В последнее время, как справедливо заметил nickbolt с отморожениями чаще стали поступать обычные прописанные, но социально запущенные субъекты.

Явгений пишет:

Мощный поток "отмороженных" в сезон - неизбежное зло. Но ведь тоже люди. У себя в отделении приучил персонал, а заодно и администрацию больницы, относиться к этим париям по-божески. Кроме положенного выписываем доппаёк, откармливаем, чистим. моем, некоторые из дома ненужные старые шмотки приносят, бомжики приодеваются.

Унас красный крест, время от времени приносит для бомжей одежду ,сами из дома все старые вещи уже перетаскали,паек тоже у них усиленный ,2 года назад в отделений с визитом было районное начальсто показывали им этих товарищей,так потом бомжи получали Тебрис ,цефипим.и т.д. Больши к нам руководство не заглядывает, лечим тем ,что есть, а точнее святой водой и добрым словом , иногда нецинзурным.

У наших многих нет паспортов, без докмента они не могут пройти мрэк (большинство ампутантов). На леч докторе висит оформление паспорта, мрэк. После этого, когда им начисляется пенсия можно пристроить в дом инвалидов. Иногда уходит до 6 мес на всю эту канитель. Ну что поделаешь, тоже люди. Одного из наших клиентов(ампутация на уровне с-3 обеих голеней) видел просящего милостыню с табличкой участника афганской войны. Красавчик.

Жизнь хорошеет день ото дня! Граждане млеют от благодарности к правительству! Россия , вперёд!

Чего-то вы, господа, недоговариваете. Если я правильно понял, бомжей поступает много, а выписать их трудно и морочливо. Но приток должен равняться оттоку. Если за неделю поступает 2 бомжа, а выписывается только один, через 30 недель 30-коечное отделение будет полностью загружено бомжами. Так куда ж вы их деваете?

Часть все таки уходит. Каждый год у нас зависает 1-2 человека, где-то на 6-7 мес.

У нас к счастью для таких случаев пока еще есть отделение сестринского ухода, поэтому без надобности долго не залеживаются. Там они ждут очередь в дом-интернат.

случаются счасливые моменты, так например в эту пятницу у нашего бомжа Антонова нашлась семья ,его розыскала родная сестра,теперь у него будет шанс на нормальную жизнь,а у доктора головной боли станет на одного бедолагу меньше,только бы родственники не слиняли.Вспоминается случай двух летней давности :зима,около23-00 СМП привозит гражданина с признаками насильственной травмы+общее переохлаждение, алкогольное опьянение,по внешнему виду бомж.Осмотрел ,богрел,сфотографировал,медикаментозно минимум,положили на коридор к ему подомным,сообщили в милицию.Через пару дней обьявились родственники,оказалось что у нашего бомжа есть дом, машина,и не кислый бизнес, просто периодически уходит в глубокий запой уходит из дома,пока деньги есть пьет,живет где попало,а потом снова за работу ,типа такой отпуск.

А у нас есть койки "сестринского ухода"Когда по МЭСам приходится выписывать,можно на них переложить.Койка+еда.И не дай бог хоть ампула анальгина.
Но ,повторюсь,как правило,у бомжей прописка есть,либо в дом инвалидов.На улицу-никогда.