|
Автор | Сообщение |
---|
dvr714
Специальность : общая хирургия Одобрения от коллег : 7
| | | | kpripper Основатель
Специальность : Хирург Одобрения от коллег : 241
| | | | dvr714
Специальность : общая хирургия Одобрения от коллег : 7
| | | | dr.Viktor Заслуженный пользователь
Специальность : хирург общий и детский Одобрения от коллег : 179
| Тема: Re: Пластика пупочной грыжи при асците. Сб 26 Ноя 2011 - 19:19 | |
| Спасибо Вам ув.dvr714...за ответ по Вашему посту...и моой Вам плюсик африканский, заслуженный--и, чтоб так всегда Вам везло!!!! А "везет" ведь тем, кто все правильно делает изначально-:-)))...это "аксиома" а нашем спецназовском деле... Есть мнение и добрый совет-поступать, в подобных случаях, также...и, не надо "нарушать" и ставить сетку в первый раз...это не означает, что полное табу---...но, в таких случаях--противопоказано--так Учителя рекомендуют!!! Надо уважать и прислушиваться!!! Чтоб нам всегда так везло!!! |
| | | viktor.kosman
Специальность : хирург Одобрения от коллег : 2
| Тема: Re: Пластика пупочной грыжи при асците. Ср 14 Дек 2011 - 23:28 | |
| во время операции диагностировал асцит при плановом грыжесечении. грыжепластика по Мейо. дренаж в брюшную полость, чтобы не развалилась в отделении. на 10 сутки домой рана зажила первичным, удален дренаж. Через 6 мес наростание асцита, рецидив грыжи. |
| | | dr.Viktor Заслуженный пользователь
Специальность : хирург общий и детский Одобрения от коллег : 179
| Тема: Re: Пластика пупочной грыжи при асците. Чт 15 Дек 2011 - 19:12 | |
| Приветствую, всех! Ув.д-р Viktor.Kosman....может, приведенный Вами случай, особый....и, Вам решать, как делать в конкретном случаи, и, какой метод операции лучше, для кокретного пациента, это, однозначно, дано нам такое право=мы же спецназовцы своего дела--и, пациенты нам доверяют...Удачи Вам всегда!!! Но, есть устойчивое мнение...выработанное годами...,что способ Мейо--антифизиологичный...и, уж очень "древний"==очень много рецидивов=именно при этом способе...поэтому, я метод Мейо не использую уже больше 20 лет...и, когда слышу еще, сегодня, о Мейо....и, когда прихидят до сих пор пациенты с рецидивом, именно после Мейо==и, уже в наше время....Я, просто "плачу"..больше нечего сказать..и, сил нет что-нибудь доказывать....Ну, не надо уже делать Мейо==рекомендую забыть, что есть такой метод!!!........- - ....У меня так...ссори..ничего личного..и, ничего не хочу доказать....просто уже это у меня "устойчивое убеждение"!! ...Ну, а когда асцит диагностируется во время операции плановой--это уже никуда не годится...и, это пример==как не надо делать..и, почему пациент не обследован до операции, как положено....Вы, что делаете до сих пор плановую операцию при пупочной грыже, без УЗИ бр.полости...???....-- ...Привожу пример-: По ургентности поступает пациент 3 сутки, после операции по поводу пупочной грыжы==у очень уважаемого частного хирурга==заплатил за операцию "по полной программе"==локално-рана чистая-без особенности--пальпаторно вокруг и живит-ничего....но, "схваткообразные и резкие боли в животе, рвота==о чем думаешь==конечно, об ущемлении возможном...=делаю обзорный снимок бр.полости==а там правая почка=="мочекаменный карьер"==диагностирована почечная колика==проведено лечения=купирована почечная колика=проведено ургентное УЗИ=подтверждения множественные камни правой почки==и, уже почти гидронефроз справа....ОКН--нет....... ......Спрашивается???=молодой мужик==почему не обследован, как положено до операции==нужна ли была ему первичная плановая операция по поводу пупочной грыжи??==конечно-нет, а вначале направить к урологу--пусть спасает правую почку..... ...Вот яркий пример==как не надо делать=="как не надо сшибать свои бабки, побыстрее, с пациента"==а, обследовать, как положено, до предполагаемой операции==и, лечить первично, то что нужно немедленно и жизненно важно.... ..Я уже давно ни одной плановой операции не делаю без УЗИ органов бр.полости(все грыжи и т.д)--не один раз выявлялось, к примеру, камни в желчном пузыре..и,т,д.---так, что спрашивается, первично делать, что надо???!! ...Удачи всегда==что б правильно выбирали методе лечения пупочной грыжи при асците, в частности, и, когда пациент без сопутствующей патологии.... С большим уважением! |
| | | viktor.kosman
Специальность : хирург Одобрения от коллег : 2
| Тема: Re: Пластика пупочной грыжи при асците. Чт 15 Дек 2011 - 23:09 | |
| согласен с Вами абсолютно. Но увидел больную только на столе и выше крыши не прыгнешь. А привел пример этого случая, потому что считаю : плановое грыжесечение при асците не целесообразным. и этот случай тому подтверждение. |
| | | dr.Viktor Заслуженный пользователь
Специальность : хирург общий и детский Одобрения от коллег : 179
| | | | Сергей Юрьевич Заслуженный пользователь
Специальность : хирург общего профиля Одобрения от коллег : 6
| Тема: Re: Пластика пупочной грыжи при асците. Сб 17 Дек 2011 - 19:38 | |
| Уважаемый Dr. Viktor! С огромным удовольствием читаю Ваши посты, много чего почерпнул из Ваших наработок... Может не совсем в тему, но хотелось бы поподробнее о "нецелесообразности метода Мейо" не в плане "пластики при асците", а вообще при пластиках пупочных грыж. О физиологичности метода Сапежко конечно наслышан еще с институтских времен...Пользуюсь часто... Но вот как-то принципиально отказаться от метода Мейо... Можно с этого места поподробнее? |
| | | dr.Viktor Заслуженный пользователь
Специальность : хирург общий и детский Одобрения от коллег : 179
| Тема: Re: Пластика пупочной грыжи при асците. Сб 17 Дек 2011 - 22:19 | |
| Спасибо за "плюс" в мой адре ув.Сергей Юрьевич... По сути, я все написал выше....считаю использования метода Мейо в наше время-мягко говоря, не профессионально....надо его просто не принимать ни-И-когда....вот и все подробности.... ....большая часть рецидивов, которые я оперировал в последние 10-13 лет, именно после способа Мейо... ....есть часть хиругов, которые Мейо делают "по привычке".... ...метод Мейо вообще уже больше 20 лет не использую...и никому не советую... Удачи!!! |
| | | dr.Viktor Заслуженный пользователь
Специальность : хирург общий и детский Одобрения от коллег : 179
| Тема: Re: Пластика пупочной грыжи при асците. Вс 18 Дек 2011 - 17:39 | |
| Приветствую всех! Ув.Сергей Юрьевич, все думал, как лучше ответить на Ваш, очень правильный вопрос, вот что получилось-: - Спойлер:
Мейо-есть "слабое звено"!! Рецидив, "как пить" предполагает, Ибо прямые мышцы очень "раздвигает"!!! И женщин в лягушек,мигом, превращает!! Мейо, тебя Мы уважаем!!! И, никогда, уже, не применяем! Спецназовцам Мейо, уже , не друг! Сапешко, Джонсон-сетка-это друг! Эти "джигиты" "на коне"! "Лягушек-Мейо" исправят мигом... И, возвратят им прежний вид!!! И, всех излечат, изцелят... И, превратят в прекрасных леди!!! Всем, жить-станет лучше, веселей! Всем буде, просто и точно--ОК и веселей!!! ....наверное не по теме--не складно-не понятно--и, уже кое-кто задумывается, наверное, о правильном диагнозе-коль, уже с прозы на непонятные "стихи" перешел...- ...Так?!...Или все-ок!!!-- ...."...не виновата-а-я-я, Он сам пришел"...так и у меня--сами же просили дать разъяснения.... ...А то, что, действительно, через год после Мейо-лягушащий живот получается--так это уже проверено и перепроверено--просто, "жалко" на такий пациентов смотреть--после "Мейовской хирургии"--и, "клянешься" больше ни-ни Мейо--а, да-да др. более физиологические способы....
С уважением!
Последний раз редактировалось: dr.Viktor (Вс 18 Дек 2011 - 19:51), всего редактировалось 1 раз(а) |
| | | Garrison Заслуженный пользователь
Специальность : дежурный хирург Одобрения от коллег : 16
| Тема: Re: Пластика пупочной грыжи при асците. Вс 18 Дек 2011 - 19:47 | |
| В этой связи не могу привести забавный случай, произошедший со мной в ординатуре. В один прекрасный день на плановое грыжесечение поступила полная женщина лет 50-ти. Я тут же перехватил историю и помчался смотреть больную. В стопке бумажек из поликлиники, как и положено, протокол УЗИ и заключение терапевта, в котором значился диагноз "Цирроз печени. Асцит". Клинически признаков асцита не было, но я поверил бумагам и перед операцией попросил сестру приготовить аспиратор и дренажную трубку. Однако, после вскрытия брюшины, к моему удивлению, ничего не выделилось. Специально попросил тупфер на длинном корнцанге, пошарился в брюшной полости, до малого таза не дотянулся, но шарик оставался сухим. Дренаж не пригодился. Больная осталась довольна. Вот такой получился асцит. |
| | | Юрий Миллер Заслуженный пользователь
Специальность : общий хирург Одобрения от коллег : 27
| | | | dr.Viktor Заслуженный пользователь
Специальность : хирург общий и детский Одобрения от коллег : 179
| Тема: Re: Пластика пупочной грыжи при асците. Сб 7 Янв 2012 - 20:16 | |
| ...а что разве,первично, была цель на печень "в дырочку смотреть"...или пупочную грыжу оперировать?! ...разве для диагностики "болезни печени" недостаточно др. Методов?! Или как?! ...главное, что пациенка оказалась довольна, как пишет ув.Garrison--и, это есть главное, цель достигнута...спецназовец в хирургии выполнил свою задачу, как положено...что б так всегда! Удачи всем! |
| | | kpripper Основатель
Специальность : Хирург Одобрения от коллег : 241
| | | | dr.Viktor Заслуженный пользователь
Специальность : хирург общий и детский Одобрения от коллег : 179
| Тема: Re: Пластика пупочной грыжи при асците. Сб 7 Янв 2012 - 23:26 | |
| ....бывает...., конечно....все... .... особенно было бы здорово, если б асцит "рассасывался" после операции по поводу пупочной грыжи...было бы очень, даже хорошо....-:-))) |
| | | | Пластика пупочной грыжи при асците. | |
|
Похожие темы | |
|
Страница 2 из 2 | На страницу : 1, 2 | |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |