| Использование меда в гнойной хирургии | |
|
|
Автор | Сообщение |
---|
kpripper Основатель
Специальность : Хирург Одобрения от коллег : 241
| Тема: Использование меда в гнойной хирургии Пн 10 Янв 2011 - 21:49 | |
| Из общения буржуев. Сетка onlay сделала перфорацию толстой кишки, это осложнилось флегмоной - я так понял. Мед использовали для обработки раны. 6 января 10 января |
|
| |
nickbolt Заслуженный пользователь
Специальность : Хирург,чуть эндоскопист.СМП? Одобрения от коллег : 90
| Тема: Re: Использование меда в гнойной хирургии Пн 10 Янв 2011 - 22:37 | |
| Толи торжество доказательной медицины,толи "не верю я в эти суеверия!" :)Хотя мед виден:) _________________ "Он не предатель,не жертва идеи,ему надоела игра в дурака"(с)Чайф
|
|
| |
Did Panas Заслуженный пользователь
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 35
| Тема: Re: Использование меда в гнойной хирургии Вт 11 Янв 2011 - 9:49 | |
| На Буржуинщине натурального меду не бывает, а в то что под видом меда распространяется завсегда а\б добавляют как консервационный компонент (из непроверенных рассказов уважаемых пчеловодов).
ПыСы: "медные" лепешки мне бабушка (эмперическая народная медицина) в детстве ко многим больным местам прикладывала, но никогда на открытую рану. _________________ Omnia transeunt et id quoque... etiam transeat!
|
|
| |
kpripper Основатель
Специальность : Хирург Одобрения от коллег : 241
| Тема: Re: Использование меда в гнойной хирургии Вт 11 Янв 2011 - 12:43 | |
| Ну почему не бывает ? Наоборот, это у нас могут подсунуть все что угодно в магазине. А там конроль построже. И как видите ложат в открытую рану, и еще какую рану ! |
|
| |
Did Panas Заслуженный пользователь
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 35
| Тема: Re: Использование меда в гнойной хирургии Вт 11 Янв 2011 - 12:53 | |
| - kpripper пишет:
- ... ложат в открытую рану, и еще какую рану !
ИМХО в ту рану что пописать что коровью лепешку положить - всеодно рана уже "очистилась". ПыСы:"пописать" и "коровью лепешку" до сих пор в глубинке активно применяют, результаты не хуже чем у нас на водорастворимых основах. _________________ Omnia transeunt et id quoque... etiam transeat!
|
|
| |
kpripper Основатель
Специальность : Хирург Одобрения от коллег : 241
| |
| |
D-r Endo Заслуженный пользователь
Специальность : хирург-эндоскопист Одобрения от коллег : 49
| |
| |
Did Panas Заслуженный пользователь
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 35
| Тема: Re: Использование меда в гнойной хирургии Вт 11 Янв 2011 - 14:51 | |
| - kpripper пишет:
- а черви как ? используете ?
Только по назначению - для рыбалки... хотя если появятся аптечные, то не откажусь посмотреть как они вылизывают-лизируют. _________________ Omnia transeunt et id quoque... etiam transeat!
|
|
| |
Did Panas Заслуженный пользователь
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 35
| Тема: Re: Использование меда в гнойной хирургии Вт 11 Янв 2011 - 14:55 | |
| - D-r Endo пишет:
- а что есть передовое буржуинство? Можно страну и ссылку?
Тут один товарищ Гамбургский в Суржике хорошую презентацию выкладывал... Давайте че попросим, а АДМИстраторы пусть надавют - пусть издеся репрезентует. ПыСы: у меня "это" есть, но без разрешения как-то не того. _________________ Omnia transeunt et id quoque... etiam transeat!
|
|
| |
D-r Endo Заслуженный пользователь
Специальность : хирург-эндоскопист Одобрения от коллег : 49
| Тема: Re: Использование меда в гнойной хирургии Вт 11 Янв 2011 - 14:58 | |
| Я опарышей доставал из лапароцентезной раны у бомжа. Его ко мне привезли в стстоянии комы, когда я в районе работал, заподозрил закрытую травму живота и проковырял дырку ему, поставил капельницу. Утром больного в палате не нашел... Искал, с ментами - не нашли. Через месяц пришел сам, когда вытаскивал трубку из раны выпал опарыш.... Чеслово - чуть не вырвал я сам))) Потом уже подавляя приступы тошноты выковырял из под кожи еще три опарыша.... Даже сейчас, по прошествии 10 лет затошнило))) |
|
| |
Did Panas Заслуженный пользователь
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 35
| Тема: Re: Использование меда в гнойной хирургии Вт 11 Янв 2011 - 16:36 | |
| - D-r Endo пишет:
- Я опарышей доставал ...
Пару-тройку лет назад как-то некрэктомию выполнял на стопах и ягодицах... барышня неизвестно сколько много килограмм "пролеживала" собственным весом все на что опиралась... под остатками кожи стоп у нее этих опарышей было... в операционной не вырвал только я... правда только у меня потом были петехии под коньюктивой... ПыСы:D-r Endo закрываем тему, я уже ужинать не буду... может хоть позавтракаю... воспоминания будь они не ладны... _________________ Omnia transeunt et id quoque... etiam transeat!
|
|
| |
Petros Заслуженный пользователь
Специальность : комбустиолог Одобрения от коллег : 24
| Тема: Re: Использование меда в гнойной хирургии Вт 11 Янв 2011 - 19:15 | |
| Какие-то вы все мягкотелые, не хирурги, а прям терапоиды!? Мед использовала успешно моя бабка, был маленьким, помню, что не всякий мед можно. А по ферментативной активности меду альтернативы наверное нет (для ферментного некролиза), можно и химический некролиз, и бактериально-ферментный. Неоднократно в моей практике были случаи, когда поступали запущенные случаи обширных некрозов (в основном бомжи) после отморожения, после ожогов, даже был случай, когда привезли старушку, после снятия косынки увидели кишащую опарышами гранулирующую чистую рану на всю волосистую часть головы, на следующий день аутодермопластика расщепленным лоскутом, на 14-е сутки выписал с выздоровлением (потом выяснил от ее родственников, что у нее был рак кожи головы с распадом и все уже ждали, когда она умрет от рака, через год был проездом в том селе и заехал проведать - ровная гладкая рубцовая ткань на голове). Вот так бывает! Если найду интересные фото - выложу. |
|
| |
stratus
Специальность : уролог Одобрения от коллег : 0
| |
| |
Лаврентий Пупкин Заслуженный пользователь
Специальность : общая и поликлиническая хирургия Одобрения от коллег : 2
| Тема: Re: Использование меда в гнойной хирургии Вт 11 Янв 2011 - 21:28 | |
| - Petros пишет:
- Какие-то вы все мягкотелые, не хирурги, а прям терапоиды!? ...
А у меня завсегда аппетит есть, а если еще и под огненную воду... Как несостоявшемуся пчеловоду, интересно было бы ознакомиться с материалами по ферментативной активности меда? Подкинете? |
|
| |
D-r Endo Заслуженный пользователь
Специальность : хирург-эндоскопист Одобрения от коллег : 49
| Тема: Re: Использование меда в гнойной хирургии Ср 12 Янв 2011 - 0:46 | |
| вот несколько ссылок по применению меда для лечения гнойных ран http://www.honey.tj/wound/ http://pchela-med-uley.ru/primenenie-meda-pri-lechenii-ran/ http://chudomed.ru/Lechenie_ran.html http://www.sidelka.su/index.php?Lechenie_ran |
|
| |
Лаврентий Пупкин Заслуженный пользователь
Специальность : общая и поликлиническая хирургия Одобрения от коллег : 2
| |
| |
D-r Endo Заслуженный пользователь
Специальность : хирург-эндоскопист Одобрения от коллег : 49
| |
| |
nickbolt Заслуженный пользователь
Специальность : Хирург,чуть эндоскопист.СМП? Одобрения от коллег : 90
| Тема: Re: Использование меда в гнойной хирургии Чт 13 Янв 2011 - 16:21 | |
| Эх,про опарышей пропустил,было..:)А в мед не верю,хоть батя пчеловод:) _________________ "Он не предатель,не жертва идеи,ему надоела игра в дурака"(с)Чайф
|
|
| |
kpripper Основатель
Специальность : Хирург Одобрения от коллег : 241
| Тема: Re: Использование меда в гнойной хирургии Чт 13 Янв 2011 - 16:29 | |
| - Did Panas пишет:
Тут один товарищ Гамбургский в Суржике хорошую презентацию выкладывал... Давайте че попросим, а АДМИстраторы пусть надавют - пусть издеся репрезентует.
ПыСы: у меня "это" есть, но без разрешения как-то не того. захочет, сам выложит, ему там лучше. |
|
| |
Veila Заслуженный пользователь
Специальность : общая хирургия Одобрения от коллег : 11
| Тема: Re: Использование меда в гнойной хирургии Вс 23 Янв 2011 - 21:27 | |
| Мед и сахарные растворы высокоосмолярны, за счет этого они и работают - и бактерий "засахаривают" и раны вычищают. Конечно, с доказательностью есть вопросы... |
|
| |
D-r Endo Заслуженный пользователь
Специальность : хирург-эндоскопист Одобрения от коллег : 49
| Тема: Re: Использование меда в гнойной хирургии Пн 24 Янв 2011 - 0:15 | |
| засахаривание бактерий? что-то новенькое в микробиологии))) А вот то, что мед (настоящий) обладает бактерицидным и бактериоскопическим действием, а также мумифициующими свойствами (Македонского помнят все) я не возражаю |
|
| |
Veila Заслуженный пользователь
Специальность : общая хирургия Одобрения от коллег : 11
| Тема: Re: Использование меда в гнойной хирургии Пн 24 Янв 2011 - 9:38 | |
| D-r Endo, под "засахариванием" я имела в виду именно то, что вы потом и написали - Цитата :
- А вот то, что мед (настоящий) обладает бактерицидным и бактериостатическим действием,
В меду умерших и в Великом Княжестве Литовском сохраняли, так что далеко за примерами ходить не надо |
|
| |
D-r Endo Заслуженный пользователь
Специальность : хирург-эндоскопист Одобрения от коллег : 49
| Тема: Re: Использование меда в гнойной хирургии Пн 24 Янв 2011 - 11:07 | |
| - Veila пишет:
- D-r Endo, под "засахариванием" я имела в виду именно то, что вы потом и написали
- Цитата :
- А вот то, что мед (настоящий) обладает бактерицидным и бактериостатическим действием,
В меду умерших и в Великом Княжестве Литовском сохраняли, так что далеко за примерами ходить не надо Прям таки Великом?))))))))))) Ну тогда ладно))))На самом деле фокус с сохранением трупов известен давно и многим народностям, просто литературно и кинематографически описан в летописи о Александре Македонском |
|
| |
Veila Заслуженный пользователь
Специальность : общая хирургия Одобрения от коллег : 11
| Тема: Re: Использование меда в гнойной хирургии Пн 24 Янв 2011 - 13:11 | |
| Не придирайтесь это было вполне официальное название государства кому территориально Македония ближе, кому Полоцк Задолго до ознакомления с историей Александра Македонского мною был прочтен "Черный замок Ольшанский" Короткевича, где, кстати, упоминается сохранение в меду некого покойника.
Кстати, кто-нибудь сам-то пробовал мед применять? Наружно у пациентов? |
|
| |
D-r Endo Заслуженный пользователь
Специальность : хирург-эндоскопист Одобрения от коллег : 49
| Тема: Re: Использование меда в гнойной хирургии Пн 24 Янв 2011 - 14:23 | |
| - Veila пишет:
- Не придирайтесь это было вполне официальное название государства кому территориально Македония ближе, кому Полоцк Задолго до ознакомления с историей Александра Македонского мною был прочтен "Черный замок Ольшанский" Короткевича, где, кстати, упоминается сохранение в меду некого покойника.
Кстати, кто-нибудь сам-то пробовал мед применять? Наружно у пациентов? тоже читал и смотрел фильм))) мед применял только в косметических целях в бане - обмазывал жену и шлепал ладошкой, что-то типа массажа))) |
|
| |
| Использование меда в гнойной хирургии | |
|