Больная 70 лет переведена мной из терапии с жалобами на рвоту до 10 раз в день, задержку стула около 3-х дней.
Болеет сахарным диабетом, операций не было.
Об-но: сохранная, состояние средней тяжести, живот вздут в верхних отделах, там же тимпанит. Перистальтика обычная. Шум плеска по правому фланку. Симптомов раздражения брюшины нет. Пер ректум - ампула пустая. При мне рвота - застойное содержимое.
Дальше снимок у нас сразу после перевода 21:00 Оригиналы не сфоткал, так что будете оценивать мое художество.

Поставил зонд - 2-3 литра застойного содержимого. В 22:00 дал барий. Капаем, клизмим.
Снимок на следующий день в 07:00

Барий весь в желудке, один или два уровня сразу после выхода из желудка.
Глюкоза в терапии была до 11, у нас прыгала 14-29 ммоль/л, мочевина 14 ммоль/л.
Прихожу через день на дежурство, больная в реанимации - корригируют сахара, мочевину. Моют желудок - дальше несколко литров застойного в сутки, кишечного содержимого нет вроде. Стула тоже особо нет. Газы идут периодически. Хотя сахара стабильные, в пределах до 14, мочевина не нарастает, диурез достаточный.
Снимок такой

Складки тонкой кишки контрастированы барием, в толстой бария нет.
Спрашиваю почему не оперировали - динамическая непроходимость. Ну им виднее.
Прихожу на следующее дежурство - больная умерла, операции так и не было, вскрытия не было.
Вопрос - так надо было все таки брать или нет ?

Отсутствие бария в толстой кишке через 6 часов - показание к оперативному вмешательству.

На механическую не похоже: живот был вздут не равномерно, выслушивалась обычная перистальтика при отсутствии стула и рвотой застойным содержимым.

Коллеги, мне кажется, что все таки надо было брать. Во первых, абсолютно непонятно зачем пациентку просто взяли в реанимацию при неразрешенной хирургической патологии. Ее реаниматологи вылечить хотели без хирургов? Или это была неудачная предоперационная подготовка? Не совсем понятно. А умерла то больная от чего в результате? Сахара в реанимации стабилизировали, мочевина не такая высокая, думаю с электролитными нарушениями тоже разобрались. Если непроходимость динамическая - на то должна быть веская причина. Да и лечится динамическая непроходимость довольно просто. Банальная стимуляция да ГБО.

Можно уточнить:1)уровень амилазы крови или диастазы мочи,ацетон? 2)делали УЗИобп? 3)зонд в 12п.кишку не заводили? 4)Rгр через 2часа после дачи бария? 5)эпидуральный блок?

1) амилаза мочи в норме, крови не делали, ацетона в моче нет
2) я на дежурстве не делал, а дальше не знаю.
3) а как можно без операции знать что зонд в ДПК ?
4) все снимки нарисованы
5) эпидуралку не делали, не принято у нас

По первому снимку все показания к операции, м.б. стоило его раньше сделать? Уровень гликемии не является противопоказанием,уремия не высокая. Завести зонд для декомпрессии в ДПК по струне под контролем ФГДС не вижу проблемы. Эпидуральный блок ИМХО показан при любых вариантах непроходимости,возможно у пациентки был о.панкреатит(панкреонекроз)?-уровень амилазы не всегда показательный.

Кто его знает, просто хотел удостовериться, что оперировать все же надо было.
PS - Если бы я ночью вызвал эндоскописта ставить зонд в ДПК он бы меня просто послал )))

PS - Если бы я ночью вызвал эндоскописта ставить зонд в ДПК он бы меня просто послал )))[/quote]Ну и нарвался бы на увольнение, его дело-провести, Ваше-обосновать.

Эндоскопист который нас обслуживает работает в другом учреждении - у нас только ургенция. Поэтому насчет уволен это вопрос. Он может и начмеда с главврачом туда же куда и меня отправить - холерик )) За 5 лет я ни разу не видел у нас постановки зонда под контролем ЕГДС.

Согласен-со своим уставом в чужой огород нельзя),у нас тоже ворчит,но приезжает,иногда и не обоснованно,каюсь). В последний раз очень выручила-оставили в кишке за анастамозом(Гофмейстер-Финстерер) салфетку))-вытащила, за что ей огромное спасибо и респект,а так бы расшивать пришлось. РS-тоже где то 3 часа ночи было

однозначно нужно оперировать, на снимках непроход во всей своей красе....да и клиника на лицо, и если бы даже не нашли причины непроходимости , то выполнили НИИ - думаю, что она бы тоже внесла свои положительные моменты

По- поводу ФЭГДС - тоже ворчат , когда ночью дергаешь...а что делать...пусть лучше эндоскопист поворчит, чем утром главный врач и кафедра начнет спрашивать почему...а еще хуже прокурор

Простите за оффтоп, а почему эпидуральная у вас не принята? Это же и удобней и спокойней. И кишечник нормально заводится и на лапаротомию ее хватает?
Не знаю. Меня сейчас на все, что ниже грудной полости, если не эндоскопическое и не критические состояния с ларингоскопом не загонишь. Да и проще мне кажется и безопаснее. Катетер в спину, наропин в дозатор и голова не болит.

С Вашего позволения создам тему.

MadDoc пишет:

Отсутствие бария в толстой кишке через 6 часов - показание к оперативному вмешательству.

кто сказал ?

Цитата :

кто сказал ?

bonjorno, слышали о пробе Шварца?

Этот принцип так же заложен в проэкте "НАКАЗ Про затвердження клінічних протоколів надання медичної допомоги зі спеціальності "Хірургія", где это является одним из критериев диагностики.

Інструментальна діагностика: .....При рентгенологічному дослідженні швидкості випорожнення шлунка і погодинного пасажу барію по тонкій кишці – затримка контрасту в тонкій кишці до 4-6 годин

А установленный диагноз ОКН - это показание к оперативному вмешательству (естественно, если это не динамическая непроходимость)

MadDoc пишет:

Цитата :

кто сказал ?

bonjorno, слышали о пробе Шварца?

Этот принцип так же заложен в проэкте "НАКАЗ Про затвердження клінічних протоколів надання медичної допомоги зі спеціальності "Хірургія", где это является одним из критериев диагностики.

Інструментальна діагностика: .....При рентгенологічному дослідженні швидкості випорожнення шлунка і погодинного пасажу барію по тонкій кишці – затримка контрасту в тонкій кишці до 4-6 годин

А установленный диагноз ОКН - это показание к оперативному вмешательству (естественно, если это не динамическая непроходимость)

Пока будем исполнять (читать по-любому придется) чьито прихоти ( в т. ч. "НАКАЗ Про затвердження клінічних протоколів надання медичної допомоги зі спеціальності "Хірургія"), пусть это даже доККументы имплементированного характера - будут попадонсы по-любому... есть же своя голова - оной и думать надо ...
Кишечный пассаж и его темп (интенсивность) - это сугубо индивидуальное свойство конкретного ЧЕЛОВЕКА (зависит (начиная) от его вегитативного статуса, рациона питания и т. д.), а сернокислый барий всего-лишь пассивный участник этого процесса...
ИМХО - хирургический ПАТ.

Цитата :

есть же своя голова - оной и думать надо

С этим не поспоришь : )

И, думаю, оперировать все-таки был смысл

Хирургический ПАТ!!!
Извиняюсь - САНАВИЦИЯ увозит в "никуда"... отпишусь позжей...

Вот странное название санавиация, интересно в Украине кто-то хоть раз летал на вызов ?

На таком самолете ?

Только Газель, Соболь, Ланос; если действительно "лететь" надо, то выкатывают из анагра-заначки Рено Бокстер или Тойоту Ландкруизер... Старожилы утверждают, что реально летать (АН-2, Ми-4) было дольше.
Кстати Днепропетровцы как-то хвастались фаршем своих "наземных самолетов" - ничуть не хуже чен на картинках.

Да, смею заметить и у нас санавиация уже давно не летает. Перешли на автотранспорт. Как утверждают "бывалые" даже лучше. А то улетишь в дальний район самолетом по зиме, а тут на тебе - метель и нелетная погода. По 2-3 иногда недели сидели, погоду ждали. Хотя в аэропорту до сих пор АН-2 и МИ-8 под ними стоят. Но вроде как полгода уже не летают.