|
|
Автор | Сообщение |
---|
Сит Заслуженный пользователь
![Сит](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/565-41.jpg)
Специальность : хирург, травматолог Одобрения от коллег : 18
![Причина смерти? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Причина смерти? Пн 15 Ноя 2010 - 17:54 | |
| Здравствуйте коллеги. Проконсультируйте пожалуйста. Недавно вернулся с района,ездил по контракту на 2 недели,и приключилась вот такая неприятная история. Кроме стационара должен был вести прием в поликлинике,в первый день обратилась пациентка Н. 27 лет с жалобами на тошноту,рвоту до 4-5 раз съеденной пищей, схваткообразные боли по всему животу,более выраженные в эпигастрии, общую слабость,головные боли. Болеет 3 суток, повышения температуры тела не отмечала, накануне заболевания была погрешность в диете. В анамнезе: тугоухость после лечения канамицином,носит слуховой аппарат,холецистэктомия из минидоступа в 2007 году по поводу ЖКБ, хронического калькулезного холецистита. Хронический панкреатит. Бронхиальная астма смешанного генеза,ДН0. Ретикуллярный варикоз. При осмотре:состояние удовлетворительное.Астеник. Нормотермия. Кожные покровы обычной окраски,чистые,теплые. Пульс примерно 70,удовлетворительных качеств.Легкие не слушал,но одышки точно не было. Язык влажный без налета,живот правильной формы, симметричен ,не вздут, при поверхностной пальпации мягкий,безболезненный,патологические образования не пальпируются, при глубокой пальпации незначительная болезненность в эпигастрии без локального напряжения мышц,перистальтика удовлетворительная. Со слов пациентки мочеиспускание свободное,безболезненное. Задержка стула 2-е сутки,но при этом отмечала что мало ест. В оак-без особенностей. Был выставлен диагноз:Хронический панкреатит в стадии умеренного обостения. Назначенна диета,Н2-блокаторы,спазмолитики,отпущенна домой под наблюдения ФАП,при ухудшении рекомендованно обратится повторно по скорой помощи. Поступает она в стационар через 10 дней!! Направлена в Терапевтическое отделение с приема терапевта(уже под вечер)с диагнозом:Хронический гастрит,обострение,ПХЭС?! Хронический панкреатит,обострение. Естественно вызывают меня на консультацию,не буду вдаваться в подробности,скажу только что состояние и объективно статус прежний. Со слов пациентки в течении 2 суток ей было лучше,затем вновь прежние жалобы,только усиление головных болей,обильной рвоты не было,были позывы на рвоту,срыгивание небольшими порциями 4-6 раз за все время и ноющая боль в эпигастрии. ОАК,ОАМ,амилаза крови и мочи,билирубин в норме,сахар крови 7-8,точно не помню,также отмечались небольшие отеки,пастозность нижних конечностей. Была назначенна инузионная терапия(Диагноз оставил прежним),дообследование(УЗИ,ФГДС и т.д.). Но т.к. район,а впереди 4 выходных(праздники)то в динамике на следущее утро был взят только сахар. Состояние пациентки оставалось на протяжении всего следующего дня удовлетворительным,жалоб на тошноту,рвоту,боли в животе не предъявляла. Лежала она 1 в двухместной палате,в последний раз ее видела постовая сестра в 5-6часов утра на вторые сутки пребывания в стационаре(шла в туалет,пардон за подробности) как говорится в полном здравии. А теперь самое интересное. В 7-00 обнаруженна в палате той же сестрой в тонических судорогах,лежа в кровати на спине,с цианозом носогубного треугольника,запавшим прикушенным языком,небольшим кол-вом рвотных масс на подушке,не удержала мочу. Тут же вызван деж.врач(невропатолог кстати)переведена в орит,через 5-7 мин остановка,реанимационные в течении 45минут! без эффекта.javascript:emoticonp(':pale:') Т,к. смерть в стационаре через 1,5 суток-судебка,а там НИЧЕГО НЕ НАШЛИ,аспирацию рвотных масс определили как посмертную,а в животе вообще ноль,ну панкреатитик с боольшой натяжкой. Своя версия-впервые возникший развернутый эпиприступ(причины могут быть разные),асфиксия запавшим языком. А вы как думаете?javascript:emoticonp(':confused:') |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
MadDoc Заслуженный пользователь
![MadDoc](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/78-31.jpg)
Специальность : Хірург Одобрения от коллег : 39
![Причина смерти? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Причина смерти? Пн 15 Ноя 2010 - 18:32 | |
| Судмедэксперты что написали в причине смерти? Асфиксия? |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Сит Заслуженный пользователь
![Сит](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/565-41.jpg)
Специальность : хирург, травматолог Одобрения от коллег : 18
![Причина смерти? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | |
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
MadDoc Заслуженный пользователь
![MadDoc](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/78-31.jpg)
Специальность : Хірург Одобрения от коллег : 39
![Причина смерти? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Причина смерти? Пн 15 Ноя 2010 - 18:46 | |
| Если судмедэксперты утверждают, что асфиксии не было (хотя из описанного действительно можно предположить эпиприступ с западением языка и аспирацией желудочного содержимого) и говорят, что причина смерти не установлена, то тогда можно утверждать, что это "Синдром внезапной смерти взрослого". |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Сит Заслуженный пользователь
![Сит](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/565-41.jpg)
Специальность : хирург, травматолог Одобрения от коллег : 18
![Причина смерти? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Причина смерти? Пн 15 Ноя 2010 - 18:53 | |
| Можно,думал об этом. Тогда это редкий случай. На вскрытие отвозили в др.район,беседовали с судмедэкспертом сразу после вскрытия,т.е окончательный результат недели через 2,связатся с ними не могу
|
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
nickbolt Заслуженный пользователь
![nickbolt](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/228-87.jpg)
Специальность : Хирург,чуть эндоскопист.СМП? Одобрения от коллег : 90
![Причина смерти? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Причина смерти? Пн 15 Ноя 2010 - 22:27 | |
| можно 5 копеек?100пудово мозговые дела.Эпи,скорее всего.Наше СМЭ ничего б не дало.. _________________ "Он не предатель,не жертва идеи,ему надоела игра в дурака"(с)Чайф
|
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
B S
![B S](http://maximrussia.net-genie.co.uk/siteimage/scale/0/0/68756.gif)
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 2
![Причина смерти? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Причина смерти? Вт 16 Ноя 2010 - 20:26 | |
| Если смерть не насильственная, тогда кроме "синдрома внезапной смерти взрослого" думать не о чем. Женщина молодая, может контрацептивы принимала, точняк ни каких намеков на ТЭЛА нет?
|
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Сит Заслуженный пользователь
![Сит](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/565-41.jpg)
Специальность : хирург, травматолог Одобрения от коллег : 18
![Причина смерти? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Причина смерти? Вт 16 Ноя 2010 - 21:38 | |
| На ТЭЛА точно нет,оральные контрацептивы,принимала или нет не знаю,и вряд ли они бы имели свой эффект в данном случае. Насчет синдрома ВСВ также сомневаюсь,т.к. 14дней все таки чем-то болела |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Сит Заслуженный пользователь
![Сит](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/565-41.jpg)
Специальность : хирург, травматолог Одобрения от коллег : 18
![Причина смерти? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Причина смерти? Вт 16 Ноя 2010 - 21:41 | |
| [quote="B S"]Если смерть не насильственная Вы начитались детективов??!!
|
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Игла Заслуженный пользователь
![Игла](http://s43.radikal.ru/i101/1010/5c/17dca1815278.jpg)
Одобрения от коллег : 12
![Причина смерти? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Причина смерти? Вт 16 Ноя 2010 - 23:05 | |
| Ее придушила дежурная медсестра как свидетельницу ! А суицид не мог быть ? |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
kpripper Основатель
![kpripper](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/1-23.jpg)
Специальность : Хирург Одобрения от коллег : 241
![Причина смерти? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Причина смерти? Вт 16 Ноя 2010 - 23:41 | |
| Всякие синдромы внезапной смерти, тем более у взрослых - это отмазка для тех, кто не знает какой диагноз поставить.
Я так понял пока было только вскрытие, гистология еще не готова ?
На что мне кажется стоит обратить внимание: 1) повышенный сахар (диабета в анамнезе не было) - хотя умереть от этого трудно, но все таки впервые выявленный диабет иногда бывает очень агрессивным, тем более в молодом возрасте. 2) болела астмой, возможно это была аллергическая реакция ? 3) усиление головных болей - не характерно все таки для панкреатита 4) от чего у молодой женщины взялись отеки нижних конечностей ?
Это только исходя из вашего описания. А на месте судебников можно было что-то нарыть 100%, только бы желание. Токсикологическое исследование делали ? |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Сит Заслуженный пользователь
![Сит](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/565-41.jpg)
Специальность : хирург, травматолог Одобрения от коллег : 18
![Причина смерти? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | |
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
врачъ Заслуженный пользователь
![врачъ](http://maximrussia.net-genie.co.uk/siteimage/scale/0/0/68756.gif)
Специальность : ХІРУРГІЯ Одобрения от коллег : 12
![Причина смерти? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Причина смерти? Ср 17 Ноя 2010 - 9:58 | |
| Гипопротеинемия, Рвота - гипонатрий(хлор)емия - тетания - асфиксия.
Последний раз редактировалось: врачъ (Ср 17 Ноя 2010 - 10:17), всего редактировалось 1 раз(а) |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Сит Заслуженный пользователь
![Сит](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/565-41.jpg)
Специальность : хирург, травматолог Одобрения от коллег : 18
![Причина смерти? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Причина смерти? Ср 17 Ноя 2010 - 10:11 | |
| На что мне кажется стоит обратить внимание: 1) повышенный сахар (диабета в анамнезе не было) - хотя умереть от этого трудно, но все таки впервые выявленный диабет иногда бывает очень агрессивным, тем более в молодом возрасте. 2) болела астмой, возможно это была аллергическая реакция ? 3) усиление головных болей - не характерно все таки для панкреатита 4) от чего у молодой женщины взялись отеки нижних конечностей ?
Это только исходя из вашего описания. А на месте судебников можно было что-то нарыть 100%, только бы желание. Токсикологическое исследование делали ?[/quote]
1)-чуть повышенный сахар,причина эвакуаторных растройств, легко скоррегировалось инфузионной терапией, на следующий день уровень глюкозы в крови был в норме. 2)-аллергическая реакция на что? никаких назначений в период с 5 до 7 часов пациентка не получала, находилась в этой палате 1,5 суток,если был бы какой то аллерген,сработал бы раньше, стол 0,т.ч. съесть тоже ничего не могла. 3)-не характерно,согласен. 4)-см.выше-ретикуллярный варикоз по CEAP С1,так что отеки нижних конечностей вполне закономерны. насчет токсикологического исследования не знаю,как и результатов гистологии,попробую уточнить
|
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Татьяна 7
![Татьяна 7](http://maximrussia.net-genie.co.uk/siteimage/scale/0/0/68756.gif)
Специальность : травматолог-ортопед Одобрения от коллег : 0
![Причина смерти? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Причина смерти? Ср 17 Ноя 2010 - 13:17 | |
| Токсикологические исследования делали? В таких случаях это просто необходимо. Все чаще и чаще, со сходной симптоматикой погибают от передозировки наркотических средств, особенно от Коаксила |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Сит Заслуженный пользователь
![Сит](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/565-41.jpg)
Специальность : хирург, травматолог Одобрения от коллег : 18
![Причина смерти? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Причина смерти? Ср 17 Ноя 2010 - 14:41 | |
| "...передозировки наркотических средств, особенно от Коаксила"-да эта деревня,глубинка!!они там и не слыхали не о чем таком))) |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Татьяна 7
![Татьяна 7](http://maximrussia.net-genie.co.uk/siteimage/scale/0/0/68756.gif)
Специальность : травматолог-ортопед Одобрения от коллег : 0
![Причина смерти? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Причина смерти? Чт 18 Ноя 2010 - 9:27 | |
| Возможно, Вы и правы. Но исключать полностью передозировку нельзя. К сожалению, и до глубинки дошла волна наркомании. Безусловно вероятность слишком мала. Но клинически похоже на какую-то интоксикацию. |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Did Panas Заслуженный пользователь
![Did Panas](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/116-73.jpg)
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 35
![Причина смерти? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Причина смерти? Чт 18 Ноя 2010 - 11:01 | |
| Пациентка потатор? _________________ Omnia transeunt et id quoque... etiam transeat!
|
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Сит Заслуженный пользователь
![Сит](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/565-41.jpg)
Специальность : хирург, травматолог Одобрения от коллег : 18
![Причина смерти? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | |
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
july74j
![july74j](https://illiweb.com/fa/i/avatars/gallery/Animaux/Renard.gif)
Специальность : хирург Одобрения от коллег : 1
![Причина смерти? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Причина смерти? Чт 2 Дек 2010 - 20:05 | |
| Очень похоже на интермиттирующий непроход. Снимки брюшной полости при жизни делали? Может быть высокая непроходимость. Была как - то больная, у которой в лапароскопической ране тощая кишка ущемилась. Два дня гадали. А судебники животы иногда вообще вскрывать не умеют. |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
july74j
![july74j](https://illiweb.com/fa/i/avatars/gallery/Animaux/Renard.gif)
Специальность : хирург Одобрения от коллег : 1
![Причина смерти? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Причина смерти? Чт 2 Дек 2010 - 20:08 | |
| И почему больной со рвотой не сделали снимков бр. полости? Это же - в первую очередь. И боли схваткообразные... были. А терапевты вам напишут! |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Сит Заслуженный пользователь
![Сит](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/565-41.jpg)
Специальность : хирург, травматолог Одобрения от коллег : 18
![Причина смерти? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Причина смерти? Пт 3 Дек 2010 - 7:28 | |
| А судебники животы иногда вообще вскрывать не умеют.[/quote]Но не до такой степени,чтоб непроходимость не увидеть. Насчет Rгр ОБП, честно не помню. Высокая непроходимсть после ХЭ из минидоступа через 3 года...маловероятно,да и не было. |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
ВЛАДИМИР 1984 Заслуженный пользователь
![ВЛАДИМИР 1984](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/239-1.jpg)
Специальность : хирург Одобрения от коллег : 9
![Причина смерти? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Причина смерти? Пт 3 Дек 2010 - 12:42 | |
| Я думаю что в данном клиническом случае мы имеем место либо с патологией со стороны головного мозга - скорее всего рвота центрального генеза, либо отравление ....зеленый свет токсикологической экспертизе, может какие - нибудь соли тяжелых металов? в этом отношении меня умиляет Dr. Хаус со своей командой....нужно проверить ее дом и работу...))..возможно там находится причина всему...
И наверника причина сей смерти для нас останется тайной, ибо как обычно судебка даст какую нибудь "стандартную " очередную фразу и заключение о танатогенезе в этой печальной истории |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Интерн.с
![Интерн.с](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/929-90.jpg)
Специальность : хирург Одобрения от коллег : 2
![Причина смерти? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Причина смерти? Вс 5 Дек 2010 - 20:54 | |
| Возможно, (это только версия) затянувшийся приступ бронхиальной астмы т.е. статус, гипоксия головного мозга, судороги и exitus letalis |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
ROMAN
![ROMAN](http://maximrussia.net-genie.co.uk/siteimage/scale/0/0/68756.gif)
Специальность : СУДИННИЙ ХІРУРГ Одобрения от коллег : 2
![Причина смерти? Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Причина смерти? Сб 12 Фев 2011 - 18:32 | |
| Думаю, що у районці сироватковий калій не робили. Що було на ЕКГ? Враховуючи часту рвоту, та неможливість повноцінно харчуватись - чи не було гіпокаліемії, фібриляції і т. д.? |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
|