Коллеги, что Вы думаете по поводу профессионального уровня врачей хирургического профиля, который работают в поликлиниках ? Можно считать их практику полноценно хирургической ? Или по такой логике хирурги ЦРБ в сравнении с врачами больших центров тоже не хирурги ?

Странная у Вас логика. Исходя из текста, буквально, получается следующая "логическая" связка- если хирурги поликлиники полноценны, то хирурги ЦРБ "недоврачи"?

Разумеется ответ на вопрос о полноценности амбулаторных хирургов, как подразделения хирургической службы, может быть только один - "да".
В противном случае поднимается аналогичный вопрос об имеющем противоположную точку зрения. А если основой для таких сомнений служат некоторые случаи "неадекватности", то мможно будет привести аналогичные примеры (и не только отдельные, но и даже целые "школы") из стационарно-кафедрально-профессорского состава...

Да уж, грамотного врача можно и в поликлинике встретить. И учитывая современные принципы подбора кадров можно нарваться и на профессора невежу.

Кстати, во времена небезызвестного СССР ценились именно врачи из глубинки, т.к. большинство из них имело колоссальный клинический опыт. Сейчас всё в точности до наоборот. Отсюда и "грандиозные" успехи.
Амбулаторно-поликлиническая структура оставляет желать лучшего, но и там есть высококвалифицированные специалисты.

AlexaSme пишет:

Кстати, во времена небезызвестного СССР ценились именно врачи из глубинки, т.к. большинство из них имело колоссальный клинический опыт. Сейчас всё в точности до наоборот. Отсюда и "грандиозные" успехи.
Амбулаторно-поликлиническая структура оставляет желать лучшего, но и там есть высококвалифицированные специалисты.

Какой опыт у хирурга ЦРБ, который оперирует в год 20-25 аппендицитов, 15-20 грыж, 1-2 флебэктомиии, 1-2 ушивание перфоративной язвы. и плюс ко всему полное отсутствие новых технологий и всякой информации

Ну такие уж особенности больных в ЦРБ, ну и политики областных центров - все тянут на себя, захлебываются от потока больных, но тянут.

Деградация, как и коммунизм - не может существовать в отдельно взятой стране (отрасли, волости, уезде, губернии) - так поговаривал Ленин о коммунизме.

Если я правильно понял, то о том и идет разговор, что на любом уровне оказания помощи может быть хороший и плохой хирург.

kpripper пишет:

Если я правильно понял, то о том и идет разговор, что на любом уровне оказания помощи может быть хороший и плохой хирург.

Прошу Вас. Не притворяйтесь. Вы это знали и понимали раньше.

вот какой я притворщик !

[url=врачъ пишет]Какой опыт у хирурга ЦРБ, который оперирует в год 20-25 аппендицитов, 15-20 грыж, 1-2 флебэктомиии, 1-2 ушивание перфоративной язвы. и плюс ко всему полное отсутствие новых технологий и всякой информации[/url]
Это где Вы такое ХО видели??? Видно, что статистикой по ЦРБ Вы, явно, голубчик, не владеете. Возможно, в Вашем регионе отсутствует новое оборудование (элементарные лапароскопы/торакоскопы), но чтобы производить по одной операции... Это круто, адресок не подскажете?

Район обслуживания 45 000. В год- около 100 аппендектомий, 80 герниопластик, 45 холецистэктомий ( все сделаны шефом), 16 флебэктомий, 10-12 резекций желудка, 3-5 панкреонекрозов, 5-7 перфоративных язв. За год - 700-800 больных. Оперативная активность 65-70%Лапароскопа нет А торакоскоп? На хрена козе баян? За год 2 торакотомии
В районе 5 хирургов. Считайте...

Мда, тоскливо ...

Логичен из вышеизложенного вопрос: "Зачем такой раздутый штат?"

Все задаются этим вопросом, а ответ приходит свыше: "Надо"....

О поликлинике- обычно есть ротация специалистов между поликлиникой и стационаром. У нас есть даже такое "дикое" явление как завотделением хирургии на приеме по военкомату . Таким образом врачи по очереди сидят на приеме, не теряя навыков в операционной. Но всё, конечно же, зависит от "шефа"...

Не во всех поликлиниках есть ротация

AlexaSme пишет:

Логичен из вышеизложенного вопрос: "Зачем такой раздутый штат?"

1 зав, 1 ординатор, 3,5 дежуранты.

На Дніпропетровщині ліквідують лікарні з неповним навантаженням

На Дніпропетровщині почали випробовувати нову модель системи охорони здоров’я. Поки що реформування має статус експерименту. Якщо він виявиться вдалим, то за такою ж схемою реформуватимуть медицину усієї країни. Експеримент з реформування системи надання медичної допомоги населенню перш за все торкатиметься системи пологових будинків, станцій переливання крові, будинків малюка та стаціонарів, пише "Німецька хвиля".

Медичні заклади, що працюють у невеликих містах із неповним навантаженням, ліквідують, бо, за словами керівника обласного управління охорони здоров'я Валентини Гінзбург, забезпечити там якісну допомогу все одно неможливо.

"Якщо, наприклад, у відділенні робиться 50 операцій або ж приймаються 150 пологів на рік, то про підтримання кваліфікації лікаря і мова не йде", - каже Гінзбург.

Натомість, за її словами, області не вистачає хоспісних, геронтологічних і, так званих, соціальних ліжок.

Замість багатьох дрібних лікарень та відділень, в області створюватимуть систему великих регіональних медичних центрів, які оснащуватимуть сучасним обладнанням і де працюватимуть найбільш кваліфіковані лікарі.

За такою системою в області вже реорганізовані пологові будинки. Замість22-х їх залишилось 10, при цьому смертність немовлят, через підвищення якості медичної допомоги вдалося знизити на 20%.

Так само у стадії реорганізації знаходяться "Будинки малюка", які перетворюють на медико-соціальні центри, де працюють і з дітьми, і з батьками.

Тим часом, у тих лікарнях, які або вже реорганізуються або перебувають за крок до цього, реформі не раді. Лікарі бояться скорочень та втрати роботи. Але чиновники від медицини стверджують, що про скорочення нейдеться, радше про можливу перекваліфікацію.



http://life.pravda.com.ua/problem/4b8e91714dd17/

Очередная официальная причина чтобы снова сократить койки и кадры.

Есть опасность что как всегда развалить развалят, а построить новое забудут (как всегда)

Это не опасность, это реальность.

Ротация - это идеальное состояние. Тогда вообще вопросов нет.
Как вариант заместительной терапии - хорошо бы, чтобы поликлинический хирург дежурил в стационаре.
Не знаю, как где, но у нас поликлиническая работа сильно отличается от стационарной, не всякий стационарный хирург сможет ее исполнять (я не об умственных способностях сейчас, уж скорее о психотипах), куча мелочей, в том числе лечебных, особенно в деле экспертизы и выхаживания (оперировать, конечно, интереснее, а вот долечить до победного конца - это некоторым скучно).

А компетентность... она, как и все остальное, индивидуальна, как мне кажется. Опытный попадется в поликлинике, а безрукий - в больнице, с равной вероятностью.

Veila=А компетентность... она, как и все остальное, индивидуальна, как мне кажется. Опытный попадется в поликлинике, а безрукий - в больнице, с равной вероятностью.= Только аргументация разная...,а отсюда растут и другие ноги - пох....еризьмом обзываются...

Ну так это самый пох...изм - основа основ. Типа "А зачем лечить - все равно все там будем"