| Право больного выбирать врача | |
|
Автор | Сообщение |
---|
kpripper Основатель
Специальность : Хирург Одобрения от коллег : 241
| Тема: Право больного выбирать врача Пн 21 Ноя 2011 - 14:39 | |
| Больной конечно имеет право выбирать врача. Но как врачу правильно поступить с юридической точки зрения в такой ситуации - я дежурю, поступает больной, предлагаю операцию, больной согласен на операцию, но хочет чтобы его оперировал другой врач из нашего отделения, который например вообще не занимается ургенцией или не дежурит в этот день. Причем больной хочет, чтобы я лично позвонил этому врачу и попросил приехать. |
|
| |
nickbolt Заслуженный пользователь
Специальность : Хирург,чуть эндоскопист.СМП? Одобрения от коллег : 90
| Тема: Re: Право больного выбирать врача Пн 21 Ноя 2011 - 15:33 | |
| На хер!Взять распеиску об отказе от операции-и на хер!Или подпись 3х свидетелей-м\с приемного сойдут.Начмеду сказать опционально.А шоб я звонил-на хер! _________________ "Он не предатель,не жертва идеи,ему надоела игра в дурака"(с)Чайф
|
|
| |
kpripper Основатель
Специальность : Хирург Одобрения от коллег : 241
| Тема: Re: Право больного выбирать врача Пн 21 Ноя 2011 - 16:17 | |
| В общем так и поступаю, исключение когда требует заведующего - звоню заведующему, неофициально идет ответ - пошли они все в жопу, официально - я за городом, заболел и т.д.
Но хотелось бы увидеть официальные документы по этому поводу. |
|
| |
aneston Заслуженный пользователь
Специальность : анестезиология-реаниматология Одобрения от коллег : 51
| Тема: Re: Право больного выбирать врача Пн 21 Ноя 2011 - 19:50 | |
| Вообще ситуация интересная. Если больной так хорошо знает этого врача - пусть звонит сам. В остальных ситуациях - простите, но каким бы хорошим врач ни был - он все таки человек и не только имеет право на отдых, но и должен отдыхать! _________________ к.м.н., патент РФ "Локальный тромболизис при обтурирующем тромбе". В настоящий момент заканчиваем создание технологии "Локальный тромболизис" и начинаем регистрацию оной в Росздравнадзоре.
Интересуюсь вопросами тромболитической терапии (инсульт, инфаркт миокарда, ТЭЛА, тромбоз магистральных артерий конечностей, тромбоз диализных шунтов, мезентериальный тромбоз).
|
|
| |
Vaddim Заслуженный пользователь
Специальность : Эндоваскулярный хирург Одобрения от коллег : 26
| Тема: Re: Право больного выбирать врача Пн 21 Ноя 2011 - 22:23 | |
| - Цитата :
- Взять расписку об отказе от операции-и на хер!
+стопицот Я нонеча далек от ургенции: а что делать, если чел не дает расписку? Насильно оперировать? Оперироваться не хочет, а расписку не дает? подписка трех медсестер - а вдруг не захотят, а проблема ургентная (аппендицит и т.п.) |
|
| |
carpediem Заслуженный пользователь
Специальность : Общий хирург Одобрения от коллег : 8
| Тема: Re: Право больного выбирать врача Пн 21 Ноя 2011 - 22:51 | |
| Запись в истории с подписью трех свидетелей, что больной отказался от операции и отказался дать расписку по этому поводу. Всегда можно найти свидетелей, которые захотят. _________________
|
|
| |
carpediem Заслуженный пользователь
Специальность : Общий хирург Одобрения от коллег : 8
| Тема: Re: Право больного выбирать врача Пн 21 Ноя 2011 - 22:55 | |
| С другой стороны, если больной не способен адекватно оценить ситуацию, то можно собрать консилиум и по его решению прооперировать "насильно". Был случай с ребенком - травма живота, разрыв селезенки. Родители упрямо отказывались от операции, подключилась администрация, пригрозили консилиумом, ноль внимания. Только когда зашла речь об уголовной ответственности родителей за смерть ребенка, они согласились, вот такие бывают неадекваты. _________________
|
|
| |
Vaddim Заслуженный пользователь
Специальность : Эндоваскулярный хирург Одобрения от коллег : 26
| Тема: Re: Право больного выбирать врача Вт 22 Ноя 2011 - 0:37 | |
| - Цитата :
- если больной не способен адекватно оценить ситуацию, то можно собрать консилиум и по его решению прооперировать "насильно"
Я согласен как человек и специалист, а нет ли тут законодательной ущербности? Реальная ситуация: в реанимации лежит свидетель иеговы после некоей операции с погранично низким гемоглобином. От переливания крови он категорически отказывается, без такового его шансы сплести лапти приближаются к 100%. Ваши действия? |
|
| |
Dr. Alex Заслуженный пользователь
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 81
| Тема: Re: Право больного выбирать врача Вт 22 Ноя 2011 - 11:04 | |
| - Цитата :
- По материалам «South London Press» от 12 ноября 1999 г.,
«Gardian» от 20 января 2000 г., ИТАР-ТАСС от 17 апреля 2000 г. и «Таймс» от 14 июня 2000 г.
Лидеры вызывающей множество споров секты «Свидетели Иеговы» неожиданно объявили, что ее членам теперь будет позволено переливать кровь. «Бруклинские старцы» вынесли решение, что «свидетель», согласившийся на переливание крови в условиях выбора между жизнью и смертью, теперь не будет «лишен общения», то есть отлучен от секты. Это решение является самой большой внутренней реформой, объявленной сектой, с тех пор, как предсказанные на 1975 г. «армагеддон» и «конец света» не состоялись. Пол Гиллис, представитель британских «Свидетелей Иеговы», заявил, что отказ от переливания крови по-прежнему является основой их религии, однако он добавил: «Возможно, что человек в стрессовой ситуации на операционном столе согласится на переливание крови, не желая умереть. На следующий день он может сказать, что пожалел о своем решении. Мы тогда окажем ему духовную помощь и утешим его, и не будем предпринимать против него никаких дисциплинарных мер. Мы просто будем рассматривать это как момент слабости. Но те, кто не захотят раскаяться, по-прежнему будут исключаться». _________________
|
|
| |
Dr. Alex Заслуженный пользователь
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 81
| Тема: Re: Право больного выбирать врача Вт 22 Ноя 2011 - 12:31 | |
| Когда просят позвонить кому то из докторов или дать телефон, говорю, что если вы с ним так хорошо знакомы то у вас должен быть его телефон, звоните сами. - Vaddim пишет:
Я нонеча далек от ургенции: а что делать, если чел не дает расписку? Насильно оперировать? Оперироваться не хочет, а расписку не дает? подписка трех медсестер - а вдруг не захотят, а проблема ургентная (аппендицит и т.п.) Был у нас случай, больной с проникающим ранением брюха (ранение селезенки оказалось) отказывался госпитализироваться. Ему медсестра приемника диктует расписку: "От госпитализации отказываюсь, в моей смерти прошу ни кого не винить" Тот репу почесал и лег. _________________
|
|
| |
nickbolt Заслуженный пользователь
Специальность : Хирург,чуть эндоскопист.СМП? Одобрения от коллег : 90
| Тема: Re: Право больного выбирать врача Вт 22 Ноя 2011 - 15:59 | |
| Ежели прогнозируется летальный исход при отказе-начмеду об этом лучше знать.И конвульсиум собрать.. _________________ "Он не предатель,не жертва идеи,ему надоела игра в дурака"(с)Чайф
|
|
| |
kpripper Основатель
Специальность : Хирург Одобрения от коллег : 241
| |
| |
D-r Endo Заслуженный пользователь
Специальность : хирург-эндоскопист Одобрения от коллег : 49
| Тема: Re: Право больного выбирать врача Ср 23 Ноя 2011 - 11:13 | |
| По закону и врач имеет право выбирать пациента (отказывать ему в лечении), при наличии адекватной замены, конечно))) |
|
| |
D-r Endo Заслуженный пользователь
Специальность : хирург-эндоскопист Одобрения от коллег : 49
| Тема: Re: Право больного выбирать врача Ср 23 Ноя 2011 - 11:57 | |
| ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН: ОСНОВЫ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ ОХРАНЕ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН. Статья 30. Права пациента При обращении за медицинской помощью и ее получении пациент имеет право на: 1) уважительное и гуманное отношение со стороны медицинского и обслуживающего персонала; 2) выбор врача, в том числе врача общей практики (семейного врача) и лечащего врача, с учетом его согласия, а также выбор лечебно-профилактического учреждения в соответствии с договорами обязательного и добровольного медицинского страхования; (в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ) |
|
| |
kpripper Основатель
Специальность : Хирург Одобрения от коллег : 241
| |
| |
D-r Endo Заслуженный пользователь
Специальность : хирург-эндоскопист Одобрения от коллег : 49
| Тема: Re: Право больного выбирать врача Чт 24 Ноя 2011 - 6:47 | |
| - kpripper пишет:
- Это как-то не согласуется с неоказанием медицинской помощи.
Не скажите коллега! Вокруг врачей, как грязи. А я отказываюсь лечить данного, конкретного пациента, ну не нравится он мне. Нос у него картошкой и носки у него дурно пахнут. А вот доктор Пупкин с удовольствием возьмется нашего пациента полечить и ему вздорный характер и носки "по барабану"... В чем тут неоказание? Вот если бы в тайге или на федеральной трассе я демонстративно бросил больного умирать - тогда да.... У нас в одной городской поликлинике так коллективно проучили кляузника. Отказались от него и перепоручили заведующей терапевтическим отделением, ей уже деваться было некуда.... В итоге пациент понял, что врач существо не безответное и может вполне законно послать его на.... молчу)) Да и заведующая осознала, что врачи могут действовать сообща... |
|
| |
kpripper Основатель
Специальность : Хирург Одобрения от коллег : 241
| |
| |
D-r Endo Заслуженный пользователь
Специальность : хирург-эндоскопист Одобрения от коллег : 49
| Тема: Re: Право больного выбирать врача Чт 24 Ноя 2011 - 14:05 | |
| - kpripper пишет:
- Поликлиника и плановый больной это одно, тут конечно все так. Но я про ургенцию говорю.
Про ургенцию также могу адаптировать. Позвоните домой тому же желаемому доктору. Сообщите, что его выбрал пациент и ему нужно срочно прибыть в больницу для выполнения аппендэктомии. Он ведь в своем праве отказаться и ничего ему за то не будет, согласно выше приведенному закону. Ведь в больнице есть дежурная бригада, которая выполнит поставленную задачу не хуже искомого доктора.... А может и лучше |
|
| |
nickbolt Заслуженный пользователь
Специальность : Хирург,чуть эндоскопист.СМП? Одобрения от коллег : 90
| Тема: Re: Право больного выбирать врача Чт 24 Ноя 2011 - 17:46 | |
| Вот я и говорю-расписку и на хрен!Можно больному вдогонку добавить,что интересующий хирург прийдет в 8.00 в будний день(эт при апендюке))) ЗЫ.Нечасто,но было,когда,осмотрев больного,пообследовав,поставив диагноз и собрав бригаду,оказывалось,что ПОЦик уже звякнул другому хирургу(заву,детскому,просто больше проведшему в районе).По молодости обижался,а потом-предлагал помощб по-необходимости,и с удовольствием ложился спать/читать..Тем более ,что мне тоже звонили в чужой ургент знакомые.Ессно,не просто так)) Но вот чтоб "извините,хотят,шоб я вас пригласил"- _________________ "Он не предатель,не жертва идеи,ему надоела игра в дурака"(с)Чайф
|
|
| |
kadjaj Заслуженный пользователь
Специальность : хирург, детский хирург Одобрения от коллег : 31
| Тема: Re: Право больного выбирать врача Вс 27 Ноя 2011 - 17:00 | |
| грош цена такой расписки.. к примеру, даст пациент в приемнике расписку сперепугу или спьяну, пойдет домой и дуба даст. если начнут искать концы, найдут расписку, еще больше натянут: не довел информацию до сведения, не смог обьяснить, был неубедительным _________________ А бабушка моя, глухонемая, с печи мне говорит: «Вот видишь, как далеко зашла ты, Дашенька, в поисках своего "я". (c)
|
|
| |
nickbolt Заслуженный пользователь
Специальность : Хирург,чуть эндоскопист.СМП? Одобрения от коллег : 90
| Тема: Re: Право больного выбирать врача Пн 28 Ноя 2011 - 15:21 | |
| 3 свидетеля...и у многих уже бланки про отказ,составленные местными юристами.Опять же-3 свидетеля.Так что нет:)ВОт 10 лет назад-на интернатуре-тягали людей за аппендюк-перитонит=екзитус,вашими словами ругали(там только запись в журнале отказов).А за последнее время-не помню..участковых вот напрягают,в т.ч. за активное наблюдение.. _________________ "Он не предатель,не жертва идеи,ему надоела игра в дурака"(с)Чайф
|
|
| |
DOK-AV-ORT Заслуженный пользователь
Специальность : травматолог Одобрения от коллег : 24
| Тема: Re: Право больного выбирать врача Пн 5 Дек 2011 - 23:38 | |
| Прикол по теме: дело было этим летом на День медика ,поступила девочка 9 лет,перелом луча типа Смита ,смещение значительное ,штыкообразная деформация предплечья в н\3.Делов то вправил бы да и все ,но родители крутяки,им дежурный врач не авторитет,давай звонить ,да при этом наговаривают ,мол нам только лучший специалист нужен,........а все босы-эскулапы на празднование и очень бухие...Ну я родителям этим в лоб заявляю не хотите что бы я помощь оказывал ,идите к знахарям...Короче обламались крутяки со своими понтами, только времени и крови попили,папаша так много обещал ,что я думал что с утра на новой машине поеду,а оно .........как всегда обещанного три года ждут.
Последний раз редактировалось: DOK-AV-ORT (Пн 5 Дек 2011 - 23:43), всего редактировалось 1 раз(а) |
|
| |
DOK-AV-ORT Заслуженный пользователь
Специальность : травматолог Одобрения от коллег : 24
| Тема: Re: Право больного выбирать врача Пн 5 Дек 2011 - 23:41 | |
| Кстати в нашем городе в женской консультации есть ПЛАТНАЯ услуга смена лечащего врача,платят в кассу,мол не хочу я у Петрова наблюдаться хочу у Иванова,чем администрация докторв задобряет не знаю,скорее пиз ...ной. |
|
| |
Crackit
Специальность : хирург Одобрения от коллег : 9
| Тема: Re: Право больного выбирать врача Вс 5 Фев 2012 - 17:24 | |
| - kpripper пишет:
- Больной конечно имеет право выбирать врача. Но как врачу правильно поступить с юридической точки зрения в такой ситуации - я дежурю, поступает больной, предлагаю операцию, больной согласен на операцию, но хочет чтобы его оперировал другой врач из нашего отделения, который например вообще не занимается ургенцией или не дежурит в этот день. Причем больной хочет, чтобы я лично позвонил этому врачу и попросил приехать.
В каком-то положении читал, что больной имеет право выбирать врача, но - при согласии врача. _________________ Мужское счастье находится где-то внутри женского. (c) Монтень.
|
|
| |
Dr. Alex Заслуженный пользователь
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 81
| Тема: Re: Право больного выбирать врача Пн 6 Фев 2012 - 6:25 | |
| - Crackit пишет:
- kpripper пишет:
- Больной конечно имеет право выбирать врача. Но как врачу правильно поступить с юридической точки зрения в такой ситуации - я дежурю, поступает больной, предлагаю операцию, больной согласен на операцию, но хочет чтобы его оперировал другой врач из нашего отделения, который например вообще не занимается ургенцией или не дежурит в этот день. Причем больной хочет, чтобы я лично позвонил этому врачу и попросил приехать.
В каком-то положении читал, что больной имеет право выбирать врача, но - при согласии врача. В России: Федеральный закон Российской Федерации от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" Статья 21. Выбор врача и медицинской организации 1. При оказании гражданину медицинской помощи в рамках программы государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи он имеет право на выбор медицинской организации в порядке, утвержденном уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, и на выбор врача с учетом согласия врача. |
|
| |
| Право больного выбирать врача | |
|