Вот интересный факт, правда не в тему. У нас нехватка врачей на Скорой. 12 и 24 часовые дежурства, оплата 24 евро в час берут даже неолауреатов, только после универа. И никто не идёт.

Ух-ты! За сутки моя месячная з/п +(сами знаете что...) А таких как я берут? Я бы брал 2 - е суток, одно шла бы на з/п , второе на перелёт туда-обратно

Ха-ха, я за 12 часовое дежурство заработаю свою зарплату за 2 месяца И еще не идут, зажрались итальяшки

Ну, есть врачи, которые и за 10 евро в час работают, типа гвардия медика, где вообще ничего не надо делать. Зато почитали бы вы форумы местных коллег, возмущениям нет предела! Всё на тему, что уборщица зарабатывает столько же (10 евро в час), я не для этого учился столько-то лет, а тут понаехало с голодных краёв (типа меня) и соглашаются на такие ЗП. Хотя оплата врача это принятый законом стандарт, её не повысят, если медики не предложат свои кандидатуры. На специализации ЗП 1946 евро в месяц, не ахти, но зато стабильно на 6 лет и вожделенный диплом специалиста в конце.

Для тех, кто знает итальянский, это отличный повод изменить жизнь к лучшему
Говорят, что молдавский язык похож на итальянский, поэтому половина Молдавии сейчас на заработках в Италии.
Гвардия медика - это военные врачи?

Tesora пишет:

Вот интересный факт, правда не в тему. У нас нехватка врачей на Скорой. 12 и 24 часовые дежурства, оплата 24 евро в час берут даже неолауреатов, только после универа. И никто не идёт.

Вот это да, в переводе на наши деньги я заработал бы за сутки 23040 рублей!!! Мне в месяц столько не платят, а ещё говорят, что в Европе кризис... Однако...

Vaddim пишет:

Для тех, кто знает итальянский, это отличный повод изменить жизнь к лучшему
Говорят, что молдавский язык похож на итальянский, поэтому половина Молдавии сейчас на заработках в Италии.
Гвардия медика - это военные врачи?

Похож - например добрый вечер по-молдавски буна сара, по-итальянски буна сера. Печатными буквами нюансы произношения тяжело передать, но похоже очень))

Ну, не сильно он и похож. Работала у меня молдованка нянечкой - знаю.
Кризис в Италии есть и не всё тут прям в шоколаде, если начну ньюансы перечислять - суток не хватит. Но есть оплата медицинского обслуживания утверждённая законом, а работать бесплатно запрещает деонтологический кодекс и Орден за этим следит. В этом повезло.

Цитата :

Для тех, кто знает итальянский, это отличный повод изменить жизнь к лучшему

Не так-то всё и просто на самом деле, но выполнимо при желании. У меня на 6 экзаменов и защиту диплома ушло 5 месяцев. Потом абилитация и - в долгий путь!

Это,а если брать с собой переводчика за 10 евро,то еще 10-отбьеться ж:):):)Так можно?Все одно-один час как мой месяц
ЗЫ А у вас можно дежуриь 24 часа?А 36?
ЗЗЫ Гвардия сивиль-эт вольнонаемные,типа парамедиков?

Маскимум - 24 часа. И то, не в х/о. Гвардия медика - это медики, заменяющие семейных врачей на время выходных и по ночам. Если кому-то срочно приспичит, но на "Скорую" проблема не тянет - идут в госпиталь к медико ди гвардия (дежурный участковый, заменяющий всех участковых в зоне). Понятно, что таких желающих обычно мало, по этому по ночам там обычно спим. Искать эту работу не надо. Лаёшь заявку в СЭС по месту жительства и они потом звонят. Если ты на эту дату свободен - берёшь дежурство. Оплата каждые 45 календарных дней на счёт. По идее ерунда, но в июле-августе на этих дежурствах можно хорошо заработать.

Точно так же есть халявные зароботки на заменах семейных врачей на время их отпусков.

Мне,конечно ,более интересно,можно ли врачу переводчика нанять:)Но-семейный врач-это ж надо адекватно реагировать и по педиатрии,и гинекологии,и офтальмологии..А когдато рассказывали,что если семейный назначает конс. узкого спеца-то с него деньги снимают,на оплату консультации...

nickbolt пишет:

Но-семейный врач-это ж надо адекватно реагировать и по педиатрии,и гинекологии,и офтальмологии..

После 6 экзаменов, что нужно сдать, будете реагировать адекватенее некуда Тут нет билетной системы, просто беседа с профессором часик-пол-тора. А потом обязательная практика (первая часть абилитации) где и обучаемся ведению пациентов, работой с программами и т.д.

nickbolt пишет:

Мне,конечно, более интересно, можно ли врачу переводчика нанять:)

Аналогично. После того как сдан необходимым минимум переводчик больше не понадобится.

nickbolt пишет:

А когдато рассказывали,что если семейный назначает конс. узкого спеца-то с него деньги снимают,на оплату консультации...

У нас точно такого нет. Если назначаешь консультацию - пишешь направление. Дальше пациент поступает по усмотрению: или идёт с направлением в госпиталь и записывается на бесплатный приём специалиста, оплачивая только небольшой налог. Или идёт платно к частнику когда ему вздумается.

Запущено все у вас.Буду гнить в совке.А то про макулофистрофии не помню,да и к языкам не обучен.Ну а хоть в медика ля гвардия??Там же говорить особо не надо??:)Ток названия лекарств фельдшеру..Ой,у вас и тут не так:)

Ув.Tesora, Вы везде..-:-)))..спасибо, большое, что поделились....инетерсно и мне..
Вы правы, есть много ньюансов, сам пробовал закрепится во Франции, с языком проблем нет, так все надо проходить, как Вы пишете=подтверждать диплом...
--украинский диплом в евросоюзе-не признают, а вот молдавский-пожалуйста...
--до 2-х тысяч евро в месяц=это не большие деньги==вы поробуйте там на них прожить==очень "скромно" будете себя чувствовать...кватира, питания транспорт=забирает почти все....вот на дежурствах-можно немного подправить свой бюджет==так, так надежуришься..что мало не покажется==не на что время не остается..
...так что молодым, при желании есть резон==только на ПМЖ, сразу решатся надо==иначе резона нет...вначале,подтвердить диплом, легилезоваться..=и, работать=знаю такую пару во Франции==все пережили=сейчас, через 15 лет живут достойно...
...без языка==и пробовать не надо..язык надо знать обязательно..
...молдавским владею сам..похож на итальянский, конечно, но не настолько, что б понимать..учить все равно надо...ничего не бывает без труда....
..так что все завист, от нас самих...каждый "кует" свою судьбу...
..а от нищеты и "безправия" и "беспредела" украинского по разплате, нас как спецназовцев==просто, "сбежал"==,. от потоков и их распределения"==тоже...
...ведь, у нас за это посадили двоих отличных Хирургов=четко и безжалостно=на 5 и 6 лет=отсидели по полной программе==знаю это лично==выполнялось постановления ЦК КПСС=" По борьбе с взяточничеством"==так кого посадить легко, для галочки, кто кому неудачно, что сделал, кого нужно и можно...===был бы человек==посадять, при желании..сам процесс знаю в деталях..не одного фильма похожего по этому нет==еще до сих пор, наверное, Страх в крови=на долго у нас будет==такие у нас Гены....
...пока у нас врачам, педагогам и милиции=полиции не будут платить достойно Человека (что б врач не получал меньше сантехника и дворника..и, не был посмещищем..)--толку у нас не будет еще долго..=есть такое мнение...
....а как здорово, почувствовать себя свободным и независимим( по себе знаю).. " ни от кого"=ни от потоков=ни от начальства....если один раз "сорвал цепи с своих рук"=никогда больше и в "страшном сне"--в "Систему" не потянет...
..Долой "Систему"..Свободу настоящим спецназовцам!!!.Всем желаю, искренне, дождатся лучших времен...а, они наступят, обязательно..я, в это верю..вот в других отраслях уже прорыв есть...по немногу начали работать частные клиники=это хорошо..ничего, что не доступно многим...время расставит все, как надо...будем надеятся....
Удачи всем и с большим уважением!

Цитата :

Ув.Tesora, Вы везде..-:-)))

У меня сегодня законноположенный день ничегонеделания

Цитата :

-украинский диплом в евросоюзе-не признают, а вот молдавский-пожалуйста...

С чего бы это? В Евросоюзе признаются только дипломы Евросоюза. Есть немало коллег из Молдовы, проходящие точно такой же путь, как проходила я.

А гна счёт ЗП - да. Налоги большие платим, страховку, книги дорого стоят, конференции нужно посещать. Инструменты нужно купить. В общем, 2 тысячи евро это мало. Но обычно при небольшом желании цифру, благодаря дежурствам, и всяким подзароботкам, можно удвоить. Можно и утроить, но тогда вся жизнь будет в больнице. Это что касается начинающих. Кто уже специалист, с бессрочным контрактом в государственном учереждении и собственным кабинетом - там совсем другая история.

...Еще раз спасибо, ув.Tesora.....важно, от Вас все услышать....где-то, такие же и я выводы сделал..был лично во Франции..пробовал..но, с нуля начинать, просто, не захотел...это мой выбор..был бы помоложе, даже б не задумывался...
..а про молдавский диплом..где-то я слышал, что приравнивется к евросоюзу=недавно совсем(после вступления Румынии в Евросоюз)...значит не точно...ссори==Вам верю=Вы там, Вы в курсе....
...а то, что болгары во всю работают в Евросоюзе==так общаюсь с бывшими болгарами-контрактиками в Тунисе..некоторые устроились..совсем не плохо..на Маврикии, к примеру..очень даже ничего себя там гинеколог-болгарин чувствует...совсем в "другом измерении"...
...а то, что 2тысячи евро=это мало в Европе..с этим согласен...
...так что то, что много на Украине, совсем мало в Евросоюзе..это нужно всегда учитывать....
...как по себе==решил, лучше тут(до пенсии)..на не большом контракте..но, зато меньше тратишь...и, можешь позволить себе, даже, попутешествовать по Европе....
...да, и прывыкает человек к "месту"...и, тянет лямку..по большому счету много не надо==работа, уважения..и, немного на жизнь...се ля ви...
Удачи всем!

Везде поняли давно, что голодный врач - плохой врач! Остается только верить, что в России, в Украине будет наконец-то достойно оплачиваться труд медиков. Вопрос Tesore: а как в Италии обстоит дело с врачебными ошибками и как карается?

Ну, я так понимаю, что не цацкаются. У нас чётко разграничено куда нельзя соваться без определённой специализации. Например, к детям или в косметологические операции. Да тот же ботокс имеет право колоть только врач после курсов эстетической медицины (2 года). Мы все вписаны в Орден Медиков по месту жительства. Если исключат - работать нельзя. Исключить могут на три месяца - за несоблюдение деонтологического кодекса (бесплатное предоставление услуг, клевета на коллегу, нарушение ведения документации), а могут и навсегда, но в этом случае исключение из Ордена уже вторично, там по решению суда лишают права работать. Такой случай я знаю только один - вгонял жидкий силикон в грудь пациенткам (дали 7 лет, вроде). Точно так же лишают права практики за любую судимость, даже не относящуюся к работе. Что же касается именно ошибок - заводится дело, собирается комиссия, могут временно отстранить от работы. Ошибок особо серьёзных лично мне не попадалось, мы строго следуем протоколам, никаких импровизаций по этому чтоб ошибиться нужно ещё постараться. По другую сторону ошибок стоит страховая компания которая за них заплатит, в случае чего. И пока ты не медик, не вписан в Орден и не застрахован - максимум, что тебе позволят - давление померять. Зато теоретические знания после универа ого-го какие!

Tesora пишет:

У нас чётко разграничено куда нельзя соваться без определённой специализации.

А что касается неотложных состояний? А про бесплатное предоставление услуг мне особенно понравилось!

При неотложный состояниях, если нет возможности довезти пациента в госпиталь или если госпиталь не предназначен для необходимых продцедур - можно замахнуться и не на "своё", но есть риск, что потом по судам затаскают. По этому врачу проще развести руками, спокойнее. А совестью потом, наверное, они в курсе как вести диалог. Вот таких моментов я в своей провинции, где живу, и боюсь. Потянет, по инерции, на амбразуру, а потом всю жизнь буду хлебать. Нас ведь руками разводить не учили.

Занятно... Привезут мне ранение сердца, а я руками разведу - "Я не торакальный хирург"- это так примерно?

Типа того Вызывают санавиацию, делают необходимый минимум. Правда, если о ранении сердца говорим - какой там к чёрту минимум. Там уже как повезёт.

Понятно... В Европе тоже не все хорошо... Больного можно спасти, но! - черт побери, у тебя нет лицензии (сертификата, учебы, просто корочки). У нас потихоньку тоже к этому идет. Раньше я работал на Дальнем Востоке (до 2009), мы без всяких учеб делали трепанации, торакотомии, шили сосуды и никто не спрашивал у нас сертификата нейрохирурга, нейротравматолога, торакальщика, ангиохирурга. Областной центр, где есть такие специалисты, в 850 километрах, поезд ходит через день, самолеты летают раз в неделю, не вариант ждать оттуда спеца или отправлять больного. Есссно, были и экзитусы, проводилась КИЛИ - шансов выжить у больного не было. И все, точка. На аватарке у меня снимок бабули с ножом в шее, интересно, кто должен был заниматься пациентом?

Блин.Тезора,а можно в ваш Орден Медиков?:):):)или как там ваша жидомассонская ложа называется?:)Подход правильный,блин..вот мировоззрение наших клиентов-изменится через лет 100 А пока-работаем,как Вл.Ковалев:)