Цитата :

Пациент
Вопрос: 17.12.2009

Спрашивает: албул ирина (киев)
Подскажите пожалуйста у вас лечат варикоцеле без хирургического разреза?Сколько стоит операция? Больной- мальчик 15 лет. ...
Хирург
Ответ: Отвечает: Алексей Юрьевич (хирург)
Да лечат. Позвоните по телефону 4542053 ...

http://www.microsurgery.com.ua/faq/general/98/

Это понты типа склеротерапии при ВРВ или что?

Эти "понты" выполняют в академическом НИИ (Институт Шалимова).
А чем Вы похвастаете?

Мне что-то не верится что есть способ эффективнее чем операция.
А хвастать нам нечем - мы же не многопрофильное научно-исследовательское учреждение, ведущее в Украине по проблемам разработки и внедрения современных технологий специализированной помощи населению хирургии и трансплантации.

Вы молоды. Читайте, верьте, проверяйте, удивляйтесь новому, ищите там даже где все и всем понятно.

вообще-то склеротерапию выполняют и при варикозе н/к. У нас в Ровно в том числе. Технически не представляет проблем при наличии навыков и аппаратуры. Сам не делал и не видел, рассказывали наши ангиохирурги. Но зачем такие сложности? При варикоцеле-то... Даю сто процентов при 3 степени такой метод не подходит. А вот открытая операция имеет варианты- доступ к канатику и перевязка вен там. Правда их там больше, чем при доступе Иванисевича, 5-7 можно надыбать, зато на мошонке шрам практически не виден.
А вообще-то согласен с КПриппером- понты это все

Сколько стоит операция? Больной- мальчик 15 лет. ...
А таких пациентов очень не люблю- дотянули пацана до 15 лет, по-любому 3-5 лет с патологией, классика. На что раньше смотрели? А еще военкомат и медосмотры ругают...

doctor2410 пишет:

вообще-то склеротерапию выполняют и при варикозе н/к. У нас в Ровно в том числе. Технически не представляет проблем при наличии навыков и аппаратуры. Сам не делал и не видел, рассказывали наши ангиохирурги. Но зачем такие сложности? При варикоцеле-то... Даю сто процентов при 3 степени такой метод не подходит. А вот открытая операция имеет варианты- доступ к канатику и перевязка вен там. Правда их там больше, чем при доступе Иванисевича, 5-7 можно надыбать, зато на мошонке шрам практически не виден.
А вообще-то согласен с КПриппером- понты это все

Подскажите. Просветите. Какие еще "понтовые" вмешательства, кроме перевязки и склеротерапии, предлагают больным?

Операция Иванисевича себя полностью оправдывает в 99% случаев. Зачем что-то еще?
Выдумывать новые методики нужно когда старые не работают.
Высказывайтесь по поводу рака почки в новой теме

В настоящее время большинство урологов единодушны в своем мнении, что коррекция варикоцеле является необходимым оперативным пособием для профилактики и нормализации сперматогенеза. Однако проблема выбора метода лечения остается нерешенной. Внедрение в алгоритм обследования пациентов высокоинформативных малоинвазивных методов исследования в совокупности с общепринятыми методами обследования позволило выявить нарушения венозной гемодинамики в бассейне подвздошных, почечных и тестикулярных вен и, руководствуясь этими данными, применять патогенетически обоснованный метод оперативного лечения.
В связи с детальным изучением гемодинамики бассейна почечных вен многие ученые на основании данных собственных исследований стали определять варикоцеле как симптом регионарной почечной венной гипертензии. Критерием наличия регионарной венозной почечной гипертензии принят градиент давления между левой почечной веной и нижней полой веной более 4 мм рт. ст. и повышение давления в почечной вене выше 11 мм рт. ст.
Исходя из этой концепции компенсация почечной гипертензии происходит за счет рено-тестикулярного шунта, в результате чего формируется варикоцеле. Избавление от варикоцеле путем перевязки тестикулярной вены с использованием операций типа «high ligation», эндоваскулярной склеротерапии и лапароскопического лигирования является наиболее широко распространенным в клинической практике. Однако актуальной проблемой является адекватность венозного оттока из яичка и устранение венной гипертензии в бассейне левой почечной вены. Недостаточный венозный отток от яичка приводит к венозному стазу, что, в свою очередь, неблагоприятно влияет на сперматогенез, а наличие венной гипертензии левой почечной вены приводит к ухудшению функции почки. В связи с этим получило развитие направление разработки и выполнения дренирующих операций, которые избавляют пациента от варикоцеле и обеспечивают адекватный венозный отток от яичка. Одним из инициаторов применения вено-венозных анастомозов при варикоцеле является академик Н.А. Лопаткин, который разработал и внедрил в лечебную практику формирование тестикуло-илиакального анастомоза. В дальнейшем получили развитие различные варианты формирования вено-венозных анастомозов с применением прецизионной техники (проксимальный тестикуло-эпигастральный анастомоз и т.д.)

Недостаточный венозный отток от яичка приводит к венозному стазу, что, в свою очередь, неблагоприятно влияет на сперматогенез, а наличие венной гипертензии левой почечной вены приводит к ухудшению функции почки.

Венозный отток от яичка - кровь сбрасывается по системе глубоких вен канатика, оттуда кровь сбрасывается в венозную систему мочевого пузыря.
А анастомозот яичка в какую-либо другую вену- во первых никак не влияет на сброс крови с яичка, а во вторых все равно не решает отток крови от левой почки ( если проблема в венах почки а не ниже)

Одним из инициаторов применения вено-венозных анастомозов при варикоцеле является академик Н.А. Лопаткин, который разработал и внедрил в лечебную практику формирование тестикуло-илиакального анастомоза. В дальнейшем получили развитие различные варианты формирования вено-венозных анастомозов с применением прецизионной техники (проксимальный тестикуло-эпигастральный анастомоз и т.д.)

ПАНТЫ. Никакого дополнительного эффекта ( а какую проблему это решает???)
С таким же успехом можно делать анастомозы при варикозе поверхностных вен н/к при нормальной работе глубоких...

ПАНТЫ. Никакого дополнительного эффекта ( а какую проблему это решает???)
С таким же успехом можно делать анастомозы при варикозе поверхностных вен н/к при нормальной работе глубоких...

Время покажет и все расставит на свои места.

пока результатов нет. Будем ждать...

Разумно делать доплер, определять уровень проблеммы, и исходя из полученных данных строить версии. Варикоцеле- это на мой взгляд симптом, а болезнь определяет уровень нарушения оттока крови.

"Иваниссевич" имеет до 40% рецидивов, по данным литературы, которую следует почитывать не только на студенческой скамье.

Показания к лечению варикоцеле очень спорны....оно у каждого 2го подростка в период полового созревания(1-2 ст)..так и что всех надо оперировать?:)))
Насчет методов лечения-один из новейших и перспективных(не требуется общая анестезия..малотравматично...короткий период реабилитации и единичные случаи рецидивов)-применеение окклюдеров внутренней семенной вены с помощью рентгенохирургии..По крайней мере так лечат большинство пациентов с данной проблемой в Педиатрической медицинской академии Санкт-Петербурга

Вот и еще один новый метод.

Детские урологи может и отдают предпочтение данному методу, спорить не стану.
А какая рентгеннагрузка идет при таких операциях? Операбельны ли 3 степени болезни данным методом? Сколько времени ребенок находится под наблюдением после операции? какая терапия нужна после о/п?

насчет каждого 2 подростка не знаю, но то что оперировать всех по крайней мере на 2 ст. нужно однозначно. 1 степень можно позволить себе понаблюдать
При Иванисевича не нужно общей анестезии, всех оперируют под местным
Правильно выполненная операция Иванисевича не даст рецидива.
Не верится- можно идти на канатик и вязать вены там ( кстати тоже методика широко распостраненная в Питере, только не в педиатрии), тогда уж никто не скажет при рецидиве что операция хорошо сделана))), да и травма минимальная, и реабилитация короткая

В детской хирургии только общая анестезия

до 18 лет ?

Таковы требования обласного дет. хирурга

врачъ пишет:

Таковы требования обласного дет. хирурга

Требования обл. дет. хир.- еще не абсолютные показания. Это значит лишь одно- когда-то (лет 50 назад) ему сказали что так правильно. У нас 14-16 лет (военкомат) оперируем под местным наркозом, всё пучком...

Тема "Термины" на каждом шагу... Местный наркоз, простите, это в значении "местечковый"? Или всё же "анестезия"?
А Иваниссевича разве не до 40% рецидивов даёт?

Дает, если не те вены вязать- то все 100 можно поднять

Местный- это не общий. Новокаином, иголочкой кожу протыкаем, на поршенек шприца жмем... Че тут не ясно?

doctor2410 пишет:

Местный- это не общий. Новокаином, иголочкой кожу протыкаем, на поршенек шприца жмем... Че тут не ясно?

Местный наркоз - это когда колотушкой по голове (то-есть местно), ну и пока больной в отключке, вперед перевязывать "те" вены, чтобы 100% рецидива не было. Местной бывает только анестезия. Полный термин - местная анестезия.