Первое сообщение в теме :

Уважаемые коллеги, хотел поделиться случаем из практики районного хирурга.

пациент Ш. 50 лет.
Анамнез жизни без особенностей.
Анамнез болезни: 08.08.2011г. около 15-00 возникли тупые интенсивные боли верхней половине живота с иррадиацией в поясницу. Связывал появление болей в животе с приемом на кануне пищи. Самостоятельно принимал таб. активированного угля, таб. баралгина, таб. брал, р-р смекты после чего боли временно уменьшились, но через несколько часов боли вновь усилились, появилась тошнота, сухость во рту. ночь провел беспокойно с 08.08.11г. на 09.08.11г. из-за тупой боли в животе. 09.08.11г. около 16-17 часов боль в животе усилилась, появилась слабость, холодный пот, тошнота. Рвоты не было. В 18-20 09.08.11г. вызвал скорую помощь. Госпитализирован в участковую больницу(УБ) с диагнозом: «Острый панкреатит? Острая кишечная непроходимость? Болевой шок.
При поступлении в УБ: Общее состояние тяжелое. Доставлен на носилках. В сознании, заторможен. Положение больного вынужденное: ноги согнуты и прижаты к животу. Кожные покровы: акрозианоз выражен, губы фиолетового цвета. Грудная клетка симметрична, равномерно учавствует в акте дыхания, в легких дыхание везикулярное, ЧДД 28 в минуту. Тоны сердца глухие, ритмичные. Пульс нитевидный. АД 60/40 мм РТ. ст. Язык сухой, цианотичный, обложен белым налетом с отпечатками зубов. Живот при осмотре увеличен в объеме за счет подкожно жировой клетчатки, участвует в акте дыхания. При пальпации несколько напряжен, резко болезненный. Перистальтика ослаблена. Симптом Щеткина-Блюмберга отрицательный. Печень не пальпируется, почки не пальпируются. Симптом Пастернацкого отрицательный с двух сторон. Периферические отеки отсутствуют. Стула не было. Газы не отходили.
Выполнено ЭКГ, клинические анализы не выполнены(отсутствует клинический лаборант).
Выполнено лечение: инфузионная терапия(кристаллоиды(физ.р-р, глюкоза 5%, хлосоль, реополиглюкин 1520,0мл -11 часов), анальгетики(кеторол, баралгин), глюкокортикоиды(преднизолон 255мг за 11 часов), антибиотики(цефазолин-1,0г), сосудистые(эуфиллин 24мг), салуретики (лазикс 20мг), допамин 25мг.
За время лечения гемодинамика стабилизировалась, болевой синдром в животе уменьшился.
Пациент переведен для дальнейшего обследования и лечения в х/о ЯЦРБ 10.08.11г. в 06-00 санавиацией( особенность местности: транспортное сообщение только вертолет санавиации.)
10.08.11г. в 09-39 пациент госпитализирован в х/о ЦРБ.
Осмотрен при поступлении. Состояние относительно удовлетворительное. В сознании. Активен. Кожные покровы обычного цвета. Дыхание в легких аускультативно везикулярное, проводиться на д всей поверхностью легких. Хрипов нет. Тоны сердца ясные ритмичные. ЧСС 110уд. в мин. АД 110/70 мм рт. ст. Язык влажный. Живот увеличен за счет подкожно-жировой клетчатки, при пальпации мягкий безболезненный. Симптом раздражения брюшины отрицательный. Перистальтика активная. Периферических отек нет. Выставлен диагноз при поступлении: Острый панкреатит? Прободная язва желудка? Обследован(УЗИ выполнить не удалось - нет специалиста, Рентген поддиафрагмального пространства - признаков свободного воздуха в брюшной полости нет. По клиническим анализам: анемия - гемоглобин 82г/л, тромбоцитопения, снижение фибриногена, МНО, времени рекальцификации.
Повторно осмотрен не исключалась прободная язва желудка, прикрытая. Разлитой перитонит. пациент в неотложном порядке взят в операционную.
операция(10.08.11г.) 15-55-16-45 Верхне-средне-срединная лапаротомия. Ревизия брюшной полости. Дренирование брюшной полости.
ход операции.
Под ЭТН в асептических условиях выполнена верхне-средне-срединная лапаротомия. Ткани послойно разделены, вскрыта брюшная полость. Выполнена ревизия брюшной полости: осмотрен желудок, печень, ДПК, тонкая кишка, толстая кишка на всем протяжении, селезенка – видимых повреждений не обнаружено. При ревизии кровь в подпеченочном пространстве и малом тазу темная, жидкая, без сгустков. Обнаружена обширная гематома забрюшинного пространства выпирающая кпереди. пульсирующая на уровне брюшного отдела аорты, распространяющаяся на брыжейку тонкой кишки.
Выполнено дренирование брюшной полости в малом тазу через контраппертуру. ...
Диагноз: Расслаивающаяся аневризма брюшного отдела аорты, инфраренальный отдел. Обширная забрюшинная гематома. Гемоперитонеум. Анемия постгеморрагическая, средней степени тяжести.

Тактика в послеоперационном периоде:1)управляемая гипотония в послеоперационном периоде( АД 90/60мм рт. ст.) 2)по синдромная терапия.

Лечение в отделении реанимации:
Медикаментозное лечение: инфузионная терапия до 2000мл/сут(кристаллоиды), антибактериальная терапия(цефазолин 4г/сут, амикацин 1г/сут 10 дней), ингибиторы протеаз(гордокс 100тыс/сут -10дней),анальгетики наркотические и ненаркотические, гемостатики(дицинон, АКК), антигипертензивная терапия(магния сульфат25%, дроперидол, клофелин, ИАПФ, метопролол).
Гемотрансфузия эрмассы одногруппной-1460мл однократно, СЗП-540мл однократно.
Спустя 10 суток швы удалены. Переведен на землю санавиацией.

Прошу извинить за объем.

Какие тактические решения возможны в данном случае, какие возможно ошибки присутствуют?
Какова судьба таких пациентов? Интересно узнать у сосудистых хирургов дальнейшую их тактику в сосудистых центрах.
С уважением, Дмитрий.

В принципе топик стартер абсолютно прав по тактике, у нас даже в городской больнице при наличии сосудистых хирургов и всех условий за последний год из кажется 6 больных с разрывами аневримы инфраренального отдела аорты двое умерли на столе, и в основном из-за задержки времени операции. И эти двое поступали к урологам с почечной коликой.

Будет звучать банально - но нужно заниматься плановой сосудистой хирургией, а аневризма аорты это реально устранимая вещь. А наши пациенты лечатся у гастроэнтерологов годами с хр. панкреатитами, гастритами и прочей фигней.

Коллеги, не путайте мух с котлетами. Дифференцируйте, пожалуйста, расслоение и разрыв аневризмы аорты. Эти понятия нельзя путать, особенно некоторым корифеям, которые хотят рассказать нам как выглядит аневризма аорты. Вот поэтому и была дана литература(полезна всем) коллеге у которого связь с землей только через вертолет чтобы он открыл соответствующую главу и "избавил" бы нас от банальных вопросов.
По поводу статистики: из 8 мной оперированных в этом году - 3-е выжило, как считаете стоит "бороться"? а вообще разные авторы приводят разные цифры - от 30(смешно) до 70(более реально)% морталити. Выжившие живут не хуже тех, которые оперированы в плановом порядке по поводу стационарной аневризмы БОА.
Кроме всего, пациент с разрывом аневризмы БОА - не транспортабелен.
Вопрос автору темы: сколько км до обл. центра и есть ли приказы минздрава/облздрава об оказании помощи экстренным сосудистым больным?

из своей, пока еще не большой копилки:

осматривая в приемном покое пациента (70 с лишним лет), болеет сутки, боль в животе в околопупочной области, 1 сутки болеет, в ан-зе хр панкреатит. При пальпации смущает наличие протяженного объемного образования в животе, но пальпаторно пульсация не ощущалась. Анализы, узи. На узи - аневризма. Больного в отделение. АНтигипертензивные, при снижении давления боль прекратилась. Санавиация, ангиохирург, согласовали, приехали с инструментом и протезами. На операции аневризма инфраренального отдела аорты и обеих ОПА, с ограниченными кровоизлияниями в стенку аневризмы. Выполнено аортобифеморальное протезирование. Несмотря на возраст пациента п/о период протекал очень гладко, был выписан домой. Оперировал ангиохирург, ассистенты - хирурги ЦРБ.

Видимо, автор темы и сам все знает, и понимает как надо поступать в этой ситуации.
Ведь со стороны судить о ситуации трудно - никто из нас не был на месте автора. Ну а, скажем, представить ситуацию, когда интрооперационно установлен диагноз, транспортировать пациента нет условий, вызвать ангиохирурга на себя нет возможности трудно что-либо добавить...

red devil пишет:

Коллеги, не путайте мух с котлетами. Дифференцируйте, пожалуйста, расслоение и разрыв аневризмы аорты. Эти понятия нельзя путать, особенно некоторым корифеям, которые хотят рассказать нам как выглядит аневризма аорты. Вот поэтому и была дана литература(полезна всем) коллеге у которого связь с землей только через вертолет чтобы он открыл соответствующую главу и "избавил" бы нас от банальных вопросов.

Я не даром написал тему поста" расслаивающаяся аневризма", надеюсь этого достаточно, у пациента ни в анамнезе, ни при осмотре признаков аневризмы не присутствовало.

red devil пишет:

Вопрос автору темы: сколько км до обл. центра и есть ли приказы минздрава/облздрава об оказании помощи экстренным сосудистым больным?

Что касается приказов минздрава и местных стараюсь найти.
Моя местность: тундра, п-ов Ямал, понимаете тут нет понятия дорожного сообщения с землей в принципе нельзя сесть на авто и приехать по асфальтовому покрытию, тут только Вертолет(1-1,5часа, когда есть понятия летной погоды, еще момент спецвертолетов медицинских в РФ в принципе не существует, это я уже интересовался), когда лето водное(12-16часов до центра, спецтранспорта по воде нет),
Если смотреть по Гуглу, по прямой 200км.
Что касается сосудистой помощи: специализированный центр г.Тюмень 1500-1800кв(самолет 1,6часов) из Салехарда,
Окружная больница г. Салехард х/о 60 коек, 2 молодых сосудистых хирурга после ординатуры. Возможность ангиографиии существует, КТ есть. Что касается протезов, на сколько я знаю их в наличии нет. Сосудистую хирургию в округе только ставят на ноги(при наличии больших возможностей).

И последние данные: звонок зав.хо окружной больницы-после КТ вроде как исключают расслаивающуюся аневризму.
Звоню зав. КТ - мужики че видно, ни х....не видно(образование забрюшинной области)

Своих коллег уважаю. Думаю должны все точки над и поставить.
Но уважаемые коллеги, я своим рукам и глазам доверяю и не хочу ничего скрывать, смысл мне писать.
В общем сижу и жду результатов. От оперативного лечения пациент пока отказался.


Вопрос уважаемому коллеги из Гродно, поинтересовался вашей территорией(1,5мл. жителей в области на сколько я понял), на верняка доступность автотранспортом любой точки ЦРБ.
Вызывает уважение в организации в белоруссии сосудистой помощи.

В пример к вам население ЯНАО 500тыс. Становление сосудистой помощи. Любая связь с землей, как я вам описал выше.
Как вы думаете что могут решать сосудистые хирурги после ординатуры, при отсутствии опытного коллеги?

[quote="ДмитрийЧ"]

red devil пишет:

Вопрос уважаемому коллеги из Гродно, поинтересовался вашей территорией(1,5мл. жителей в области на сколько я понял), на верняка доступность автотранспортом любой точки ЦРБ.
Вызывает уважение в организации в белоруссии сосудистой помощи.

В пример к вам население ЯНАО 500тыс. Становление сосудистой помощи. Любая связь с землей, как я вам описал выше.
Как вы думаете что могут решать сосудистые хирурги после ординатуры, при отсутствии опытного коллеги?

вот поэтому я и писал что нельзя судить по ситуации в которой сам не был...

Цитата :

Как вы думаете что могут решать сосудистые хирурги после ординатуры, при отсутствии опытного коллеги?

Цитата :

В пример к вам население ЯНАО 500тыс. Становление сосудистой помощи. Любая связь с землей, как я вам описал выше.

это проблема главного хирурга края, минздрава-пусть организовывают. а пока разрыв аневризмы БОА(наверно не только, учитывая отсутствие возможности доставить вообще какого-нибудь специалиста) для ваших пациентов будет как приговор. "грустно" в таких условиях находится. сочувствую.

Цитата :

Санавиация, ангиохирург, согласовали, приехали с инструментом и протезами. На операции аневризма инфраренального отдела аорты и обеих ОПА, с ограниченными кровоизлияниями в стенку аневризмы. Выполнено аортобифеморальное протезирование. Несмотря на возраст пациента п/о период протекал очень гладко, был выписан домой. Оперировал ангиохирург, ассистенты - хирурги ЦРБ.

это обычная симптомная аневризма аорты без разрыва. при "настоящем" разрыве крови в забрюшинном пр-ве как минимум 1,5-2 литра (разрыв в брюшную полость не успеет к вам доехать). тут немного о другом разговор.

red devil пишет:

Цитата :

Санавиация, ангиохирург, согласовали, приехали с инструментом и протезами. На операции аневризма инфраренального отдела аорты и обеих ОПА, с ограниченными кровоизлияниями в стенку аневризмы. Выполнено аортобифеморальное протезирование. Несмотря на возраст пациента п/о период протекал очень гладко, был выписан домой. Оперировал ангиохирург, ассистенты - хирурги ЦРБ.

это обычная симптомная аневризма аорты без разрыва. при "настоящем" разрыве крови в забрюшинном пр-ве как минимум 1,5-2 литра (разрыв в брюшную полость не успеет к вам доехать). тут немного о другом разговор.

именно так, я и не говорил про разрыв аневризмы.

Дальнейшая судьба пациента: пациент согласился на операцию в окружной больнице, планируется операция на понедельник 29 августа. Будем ждать результата.

ДмитрийЧ пишет:

Дальнейшая судьба пациента: пациент согласился на операцию в окружной больнице, планируется операция на понедельник 29 августа. Будем ждать результата.

держите нас в курсе ситуации, не забудьте написать то, что будет обнаружено и сделано...

Demik пишет:

ДмитрийЧ пишет:

Дальнейшая судьба пациента: пациент согласился на операцию в окружной больнице, планируется операция на понедельник 29 августа. Будем ждать результата.

держите нас в курсе ситуации, не забудьте написать то, что будет обнаружено и сделано...

Обязательно. Но у меня глубокая уверенность, что там расслоение аорты.

Какие тактические решения возможны в данном случае, какие возможно ошибки присутствуют?
Какова судьба таких пациентов? Интересно узнать у сосудистых хирургов дальнейшую их тактику в сосудистых центрах.
С уважением, Дмитрий.[/b][/quote]


СНИМАЮ ШЛЯПУ!

ДмитрийЧ пишет:

УЗИ выполнить не удалось - нет специалиста.

В таких условиях, почему бы Вам не освоить смежную профессию УЗиста? Для неотложного хирурга владение УЗИ - ценное качество. Многие хирурги так и делают, между прочим. Очень удобно. К тому же, если заглянуть в будущее - вот др. ДмитрийЧ делает гемигепатэктомию по поводу рака печени - как он будет её делать без интраоперационного УЗИ?
Как др.ДмитрийЧ будет закрыто дренировать парапанкреатические абсцессы без УЗИ? Как просто и изящно пунктировать осумкованную эмпиему плевры без УЗИ? Да даже посмотреть, есть жидкость в коленном суставе и какая она, или закрыто прооперировать лактационный мастит без УЗИ?

В торрентах масса учебников по УЗИ, аппарат у Вас под руками - почему бы нет? Кто Вас осудит или будет быть по рукам?

Очень сильную тему поднял д-р Barbusse...полностью потдерживаю...Все завист от нас самих осваивать современные технологии... и, конечно, никто нас не осудит.. ведь все делается в пользу пациента-- ведь они нам полностью доверяют-- и, как мы сделаем-- по современному или с приминением УЗИ аппарата, или по старинке будем " разрезать "...
Тут, к примеру так-- :
1-в подобных случаях, что пишет ув. д-р Barbusse-: узисты сами делают пукцию... что бы хирурги " не разрезали".. и, конечно, и в голову никому не прийдет осудит узиста, что он сделал работу хирурга... Ко мне приходили такие пациеты-- и я только хвалил узистов.. и, пациенты очень довольны...
2-нам, то хирургам, можно как- то еще обойтись без владения самому УЗИ... пока... Но вот гинекологам уже ни как... Пример,еще до 2000 года приезжали сюда наши гинекологи- котрактники не владеющими УЗИ, а тут уже представления было такое , что гинеколог только в связке с УЗИ- обязательно должен владеть...
И нашим гинекологам срочно пришлось учится на месте... иначе тут невозможно работать...
Вот такие реалии...
Хорошо критиковаь-:-:))))... пора уже не лениться и самому осваивать, как надо..--
:--))) Аппарат УЗИ есть- гинеколог на нем работает... А специалиста узиста нет,
конечно... Но зато очень квалифицированные частные узисты- томографисты... как-
то " хлеб " у них забирать не хочеться-:--))), но это не оправдания...
Так что учиться всегда надо и никогда не поздно...!!!
С уважением!!! И ждем информацию о пациенте от автора темы...

Если хорошо знать анатомию, УЗИ можно освоить запросто

а у нас в больничке администрация наоборот отсекает все мои рвения заниматься УЗИ у больных с сосудистой патологией... кричат мол: где сертификат? а случись что, на нас в суд подадут!!!! Вот надысь прихожу в приемник, лежит дед и говорит что боли в животе и пояснице, выполнено УЗИ, заключение: аневризма брюшного отдела аорты с тромботическими массами диаметром до 5 см. И всё. И что мне с этим УЗИ делать? то что у него аневризма я и так вижу. А самому сделать и посмотреть не дадут.
А то что у нас даже на предмет тромбофлебита вен конечностей в областной больнице по экстренности не могут посмотреть так я вообще молчу.

П. Орлов пишет:

Если хорошо знать анатомию, УЗИ можно освоить запросто

А кто лучше хирурга знает анатомию? Кто имеет возможность сравнить УЗ-картинку и реальную картину на операции? Какой УЗист сравнится с хирургом по части знания и анатомии, и клиники?

В клинической многопрофильной больнице и то бывают проблемы грамотно сделать УЗИ. В сложных случаях приходится стоять рядом с УЗистом и самому смотреть. Бывает, ошибается УЗист. Причем, заключение сертифицированного УЗиста - это приговор больному. Чаще, конечно, ошибается хирург (глядя на монитор УЗ-сканнера), но УЗист его поправит. Иногда хирург видит гораздо лучше.

В ЦРБ сам бог велел осваивать УЗИ врачам-клиницистам. Надеюсь, хотя бы там у администрации хватит ума не спрашивать сертификат. Впрочем, в нашей клинической больнице удалось пробить учёбу неотложных хирургов и гинекологов по УЗИ. Хирурги учатся с удовольствием и даже ворчат, что кому-то долго ждать, когда придёт его очередь.

Полностью потдерживаю возникшую дискусию....
Вспоминаю далекие 1988-1991 гг.- тогда я был в командировке в Алжире-- и там уже во всю частные врачи начали делать УЗИ- особенно у них классно получалась диагностика желчекаменной болезни и эхинококковых кист печени и брюшной полости--- так в то время эхо картинку- через срециальную такую прозрачную бумашку- накладывали эхо картинку и рисовали четко, где камень .. и т.д.-- специально для нас хирургов-- такого сервиса у себя дома я и не видел---- да тогда, у нас, помнится, шеф- хирург " от бога и золотые руки" смеялся, что это за метода такая, придумали,=УЗИ- если они узисты двойню в матке не видят, тогда, что они вообще видят?... а мне, говорил,-- руку положил и все понятно, так легче и увереннее-- классный был диагност....царствие ему небесное- великий был хирург!!!!
Так вот, пошел я как-то к одному из этих крутых узистов с женой нашего кооперана-- с почечной коликой.... Ув. узист-алжирец смотрит так внимательно, крутит вертит, а я стою за спиной и говорю- так вот он камышек "родной" в мочеточнике... А он, так удивленно- "А почему вы видите, доктор, вы же не специалист по УЗИ, во Франции курсов не заканчивали, за курсы не платили-:-)))!??"... Я отвечаю-:" Так у вас прямо, все равно как на операции- все четко видно.."
Конечно, клинику и анатомию лучше нас никто не знает... Просто не надо лениться и не
обращать внимания на наши " догмы" администраторов... хотя, сложно очень, но надо...
Все скоро должно измениться... А как же по другому!?
С уважением!

УЗИ - необходимо осваивать, но есть одно "но"... Любой экспертный, или, не дай Бог, судебный случай - ваше УЗИ незаконно! В нашей ЦРБ зав. ХО1 - зав. отд. УЗИ. 2 в 1! Очень удобно и выгодно.:) По минздравовским приказам в узисты идут из терапевтов, а гибкой эндоскопией должны заниматься выходцы из хирургов... Много лет у меня в отделении работают эндоскописты, прошедшие первичку и получившие сертификаты по эндоскопии: 1) участковый терапевт, 2) Закончивший педфак патанатом... Когда-то в ургентной молодости, шеф заставлял описывать снимки, хотя и четверть века назад, это было не совсем законно..."На обзорной R-грамме брюшной полости № ... под правым куполом диафрагмы имеется "серп" газа, в мезогастрии слева единичные чаши Клойбера среднего калибра..." и на скопии сами смотрели... Приведение совковой периферийной медицины к "мировым стандартам" привело к законодательным нестыковкам, что отрицательно сказывается на лечебной работе и судьбе пациентов, а если вдруг суд, то вааще мрак...:(

Barbusse пишет:

ДмитрийЧ пишет:

УЗИ выполнить не удалось - нет специалиста.

В таких условиях, почему бы Вам не освоить смежную профессию УЗиста? Для неотложного хирурга владение УЗИ - ценное качество. Многие хирурги так и делают, между прочим. Очень удобно. К тому же, если заглянуть в будущее - вот др. ДмитрийЧ делает гемигепатэктомию по поводу рака печени - как он будет её делать без интраоперационного УЗИ?
Как др.ДмитрийЧ будет закрыто дренировать парапанкреатические абсцессы без УЗИ? Как просто и изящно пунктировать осумкованную эмпиему плевры без УЗИ? Да даже посмотреть, есть жидкость в коленном суставе и какая она, или закрыто прооперировать лактационный мастит без УЗИ?

В торрентах масса учебников по УЗИ, аппарат у Вас под руками - почему бы нет? Кто Вас осудит или будет быть по рукам?

Я давно это уже для себя понял), я постоянно присутствую на УЗИ своих больных уже многое стал для себя понимать.
У меня давно есть руководство по УЗИ. Спасибо за совет.
Я в нашем ЦРБ начал активно пользоваться УЗИ: пунктируем фиброзные мастопатии, обязательно лимфадениты смотрим под УЗИ, многих избежали вскрытия или пункционного обследования. Я в нашей окружной больнице присутствовал на интраоперационной диагностике надпеченочного абсцесса(визуализация манипуляций в современном правовом поле необходима)

Юлий Анатольевич пишет:

УЗИ - необходимо осваивать, но есть одно "но"... Любой экспертный, или, не дай Бог, судебный случай - ваше УЗИ незаконно! В нашей ЦРБ зав. ХО1 - зав. отд. УЗИ. 2 в 1! Очень удобно и выгодно.:) По минздравовским приказам в узисты идут из терапевтов, а гибкой эндоскопией должны заниматься выходцы из хирургов... Много лет у меня в отделении работают эндоскописты, прошедшие первичку и получившие сертификаты по эндоскопии: 1) участковый терапевт, 2) Закончивший педфак патанатом... Когда-то в ургентной молодости, шеф заставлял описывать снимки, хотя и четверть века назад, это было не совсем законно..."На обзорной R-грамме брюшной полости № ... под правым куполом диафрагмы имеется "серп" газа, в мезогастрии слева единичные чаши Клойбера среднего калибра..." и на скопии сами смотрели... Приведение совковой периферийной медицины к "мировым стандартам" привело к законодательным нестыковкам, что отрицательно сказывается на лечебной работе и судьбе пациентов, а если вдруг суд, то вааще мрак...:(

Абсолютно согласен, современная ситуация в законодательстве по росздравоохранению бред больного.
Меня в свое время отправили на первичку по трансфузиологии(нас в районе на 25000 населения было 2 хирурга, анестезиологов 4), но отправили меня на учебу, как молодого, так как по закону могут проходить первичку только терапевты или хирурги. Хотя по сути трансфузиология - это работа анестезиологов. Я конечно много приобрел на учебе и не жалею об этом.

Кстати, хотел спросить, уважаемые коллеги, при переливании эр.массы часто ли вы пользуетесь определением фенотипа резус-фактора у пациента?

Владение УЗИ считаю для неотложных хирургов необходимым, так же как и ФГДС, конечно обязательно чтение рентген-снимков.
Я в свое время работал в условиях отсутствия и рентгенолога, УЗИ специалиста и эндоскописта. Я думаю многие коллеги прошедшие ЦРБ работали в таких условиях. Мне на сегодня пришлось освоить и ЭХО-скопию(с института мечтал заниматься нейрохирургией).

Barbusse пишет:

Это другое дело! Вот это - по-нашему, по-сибирски!

Спойлер:

Я по-мойму упустил момент я писал, что специалиста нет(формально его нет он в отпуске), у нас рентгенолог владеет УЗИ, но не работает официально, мы с ним посмотрели пациента, на УЗИ видно только гематому, я тогда предположил что у пациента идет расслоение стенки аорты и формирование аневризмы. У нас аппарат для экстренной диагностики имеет ограниченные возможности, а перенести его в поликлинику на хороший с возможностью допплерографии и хорошей разрешающей способностью не получилось, мой коллега не умеет с ним работать.
С волнением жду понедельника......

dr.Viktor пишет:

2-нам, то хирургам, можно как- то еще обойтись без владения самому УЗИ... пока... Но вот гинекологам уже ни как... Пример,еще до 2000 года приезжали сюда наши гинекологи- котрактники не владеющими УЗИ, а тут уже представления было такое , что гинеколог только в связке с УЗИ- обязательно должен владеть...
И нашим гинекологам срочно пришлось учится на месте... иначе тут невозможно работать...
Вот такие реалии...

Уважаемый dr.Viktor, хотелось бы узнать, как работает система здравоохранения в Тунисе, уровень специалистов, как построена работа хирургической службы? Вообще впечатление об иностранных коллегах. Если я не ошибаюсь вы работаете в Тунисе?