Несомненно, что на сегодняшний день вопросы инфекционной безопасности эндоскопических методов диагностики и лечения становятся весьма актуальными. Предлагаю коллегам обсудить современные реалии правил обработки эндоскопов, организацию сан-эпид режима в эндоскопическом кабинете\отделении. Готов предложить свою высококвалифицированную (бескорыстную) помощь в этом нелегком деле

В качестве обоснования значимости темы позволю привести здесь ссылку на письмо главного санитарного врача России Г. Онищенко http://rospotrebnadzor.ru/documents/letters/2184/

А также приведу к ознакомлению те новые веяния в обработке эндоскопов, которые появилисьтолько вот недавно. Изменения, на мой взгляд революционные, дающие врачу, как маневр, так и ставящие его в крайне неудобное положение. Дискуссия после ознакомления.
Ссылка на прежний СанПиН http://www.ecobest.ru/snip/folder-1/list-38.html
и изменения к нему http://rospotrebnadzor.ru/documents/postanov/36376/
Теперь коллеги Ваши мнения))

Учитывая малое количество эндоскопов и большую потребность в исследованиях, думаю правила обработки частенько нарушаются.

kpripper пишет:

Учитывая малое количество эндоскопов и большую потребность в исследованиях, думаю правила обработки частенько нарушаются.

Посему и поднял эту тему, поскольку складывается весьма опасная тенденция, кода врач сознательно инфицирует своих пациентов. И ладно, если НР, а если гепатиты, ВИЧ.....
По нормативам, принятым в России на одну диагностическую ФГДС выделяется 55 минут рабочего времени. Можно ограничить рабочий день приемом в 6-7 пациентов и баста карапузики..... Научитесь уважать себя и своих пациентов. При увеличении парка эндоскопов можно увеличивать и количество исследований. Опять же по нормативам российским на один эндоскоп должно приходиться не более 4 пациентов в день..... при переборе наш любимый Г. Онищенко и компания обоснованно может натянуть врача на крупный штраф. Именно врача-эндоскописта, ибо по принятому СанПиНу материальную, юридическую ответственность за обработку эндоскопов несет уже не главный врач, а эндоскопист....
Думайте и говорите

А если например такая ситуация - эндоскопист на вызове сделал исследование, и тут же обнаруживается больной с признаками тяжелого ЖКК, эндоскопия нужна позарез - как правильно поступить ?

полчаса погоды не сыграют

[quote="kpripper"]А если например такая ситуация - эндоскопист на вызове сделал исследование, и тут же обнаруживается больной с признаками тяжелого ЖКК, эндоскопия нужна позарез - как правильно поступить ?[/quote
]
Сейчас листаю международные согласованные рекомендации по ведению больных с язвенными ЖКК из верхних отделов.... так в них понятие ранней эндоскопии расшифровывается как в течение первых 24 часов с момента поступления. В ближайшее время постараюсь выложить вместе с комментариями)))

за 24 часа клиент-то вытечет!А у нас м\с ДВУ делают,СЭС не штрафовало..

nickbolt пишет:

за 24 часа клиент-то вытечет!А у нас м\с ДВУ делают,СЭС не штрафовало..

По европейским канонам не должОн))) По советским (или как политкорректно по СНГ-овски) время на принятие тактического решения 2 часа
То что сестры делают обработку. так оно и должно быть, удивлюсь, если в Украине данный процесс перекладывают на врача, но горячо поддержу, если на отдельного парамедицинского сотрудника (типа дезинфектора)

Вы чуть введены в заблуждение-я просто хоть и рядом с Харьковом,но в России(Белгород).И у нас в области только сестры и обрабатывают.Про 2 часа-экстренность вроде 30 минут была?Срочность-и у нас сутки..Но давно учил,могу соврать)))А парамедики у нас тока реаниматоры))

nickbolt пишет:

Вы чуть введены в заблуждение-я просто хоть и рядом с Харьковом,но в России(Белгород).И у нас в области только сестры и обрабатывают.Про 2 часа-экстренность вроде 30 минут была?Срочность-и у нас сутки..Но давно учил,могу соврать)))А парамедики у нас тока реаниматоры))

ТОгда большой привет Алеше Хальченко, он у вас типа кардиохирург, водителями ритма должен заниматься. Экстренная эндоскопия - 2 часа, экстренная хирургия, согласен - в течение 30 мин. И не любите Вы реаниматологов)))

А у нас парамедики это санитарки )))

"И не любите Вы реаниматологов)))" "А у нас парамедики это санитарки ))"
Точно у нас называется параклиника,фишка как всегда в деньгах((((
"большой привет Алеше Хальченко"Я в ОКБ вообще редкий гость,а уж в кардио..С сосудистыми еще общаемся,а кардиохирургам вообще отдельное здание выстроили,я там и не бывал)))

Добрый день уважаемые коллеги! С прошедшими вас праздниками! Недавно зарегистрировался и сразу нашел больную для меня тему! Скажите, пожалуйста, кто и как действительно обрабатывает аппаратуру. Ну вот только не надо давать ссылки на приказы МОЗ и на ВОЗ и на всякие рекомендации американской, европейской ассоциаций. Кто то и вас действительно по ним работает, или по старинке 70% спиртиком? Я работаю в новом центре недавно и вот поламать стереотипы обработки ни как не получается!

И Вам доброе время суток! Заведую эндоскопическим отделением и данная тема моя боль и гордость. Пришлось распрощаться с двумя сестрами, которые саботировали мои требования. Самый простой вариант взять сестру со стороны и готовить ее самому, не допуская "учебного" воздействия со стороны. У меня сейчас аппараты обрабатываются на 95%, как требует новый санпин. В общем - спрашивайте, с удовольствием отвечу, поделюсь опытом.

Спасибо! Сам работаю над вопросом смены мед сестры. Какие моющие и дез средства пользуете. Собираюсь сотрудничать с фирмой Боде, что скажете? И еще что за аппаратура у вас?

моющие у нас ротируются, в работе сайдезим и бланизоль. Комбинированные препараты(дезинфекция+мойка) мы не рассматриваем по определенным причинам.... Из дезсредств отдаю предпочтение надуксной кислоте - Аниоксид 1000. СЕйчас нас отдают в "рабство" к Джонсонам))) бкдем пользоваться только Сайдексом ОПА и сайдезимом Взамен дают машинку AER и сушильный шкаф для эндоскопов Waserbaum на 12 эндоскопов

Круто! Вот это КЛАСС! И я так хочу! Ну в смысле в такое рабство!

Обрабатываем эндоскопы по всем этапам в ручную, по причине поломки моечной машинки. Для этого есть все, за исключением нескольких мелочей. Прикупили специальные моечные ванны, контейнеры, в общем все по фэншую.... Попробую сфотографировать и разместить здесь, с указанием имеющихся ошибок и недостатков - самокритично.... Очень надеюсь, что мои проверяющие эпидемиологи здешний сайт не смотрят)))

babaka пишет:

Круто! Вот это КЛАСС! И я так хочу! Ну в смысле в такое рабство!

а меня вот напрягает, я хотел быть независимым и долго балансировал между Олимпасом и Джонсонами.... Мы открываем учебный центр по обработке эндоскопов для врачей и сестер. В России сейчас в обязаловку пройти подобные курсы... Вот мы при университете и замутили тему)))

По поводу Боде ничего не слышал - ссылку дадите? А впрочем сам сейчас посмотрю, как-то не звучала она на конференциях в РОссии

Посмотрел продукцию Боде, в России практически не известна, то что нашел - не впечатлило... Каким препаратом Вы обрабатываете эндоскопы?

Пока еще не думал. Сейчас бьюс над тем что бы хоть м/с обрабатывала банальным лизоформином. А из разговоров с коллегами, то все обрабатывают спиртом, хоть про наличие приказов и рекомендаций знают! Но говорят что ныве дез средства портят аппаратуру. Так что сначала мыло и в спирт! Вот так вот!

Насчет обязаловки в России пройти курсы по дезинфекции и обработке можно подробней?А то как корочку получил,не слышал.
А лизоформин для кожи вредный..