Какие последние веяния в лечении кроме холода, пантенола и ас.повязки ? Пузыри вскрывать или нет ? Когда начинать применять антисептики и какие ?
Спасибо за ответы.

А вы пантенол сразу назначаете?

Веяния не особо новые, в обязательном порядке провожу туалет ожоговой раны с некрэктомией, применяю сетчатые повязки (воскопран, парапран и др) на первых этапах с левомеколь мазь, промываю саму рану раствором Пронтосан. Активно рекомендую пациентам высушивание раны через повязку феном - позволяет сформировать сухой струп, который легко удаляется и улучшаются условия и скорость эпителизации.

Пантенол спрей сразу, а что ?

Просто неоднократно была свидетелем того, что комбустиологи наши пантенол при 1-2 степени рекомендуют не ранее 5-7 суток. Стандарт оказания помощи в приемнике таким больным следующий - на салфетку бетадин, сверху умеренным слоем шпателем наносится сульфадиазин. Пациенту рекомендуется менять эту повязку дома 1-2 раз в сути и накладывать аналогично. Для лучшего снятия советуют использовать шампуневый раствор с кипяченой теплой водой сверху на повязку.

"Дермазин" даёт не плохой эффект, рана не мокнет, как на "левомеколе", сроки заживления короче. "Аргосульфан" тоже неплохо, но на нём сильно разрастаются грануляции. А пузырь лучше вскрыть и удалить покрышку.

Dr.S@nek пишет:

Активно рекомендую пациентам высушивание раны через повязку феном - позволяет сформировать сухой струп, который легко удаляется и улучшаются условия и скорость эпителизации.

Тут не согласен. Скорость эпителизации как раз увеличивается во влажной среде.

Dr_Anna пишет:

Просто неоднократно была свидетелем того, что комбустиологи наши пантенол при 1-2 степени рекомендуют не ранее 5-7 суток. Стандарт оказания помощи в приемнике таким больным следующий - на салфетку бетадин, сверху умеренным слоем шпателем наносится сульфадиазин. Пациенту рекомендуется менять эту повязку дома 1-2 раз в сути и накладывать аналогично. Для лучшего снятия советуют использовать шампуневый раствор с кипяченой теплой водой сверху на повязку.

Все правильно, но для легкого снятия повязки используют сетчатые раневые покрытия (сеточка укладывается непосредственно на рану), как писал

Dr.S@nek пишет:

... в обязательном порядке провожу туалет ожоговой раны с некрэктомией, применяю сетчатые повязки (воскопран, парапран и др).

Ольга, Дермазин это хорошо, как понимать это:

Ольга12345 пишет:

А пузырь лучше вскрыть и удалить покрышку.

Я имел в виду высушивание раны на первых этапах (первые 3-4 дня) для уменьшения перифокального отека, мокнутия - соответственно потерь организма.

Коллеги! Вопрос задан об ожогах 1-2 ст, как я понял небольшой площади. Напомню: 1 степень - кожа гиперемированна, 2 степень - мелкие тонкостенные пузыри с серозным содержимым. Какие грануляции и струпы.
Если у больного действительно 1-2 ст, то чтобы вы не делали или делали, ожоги заживут самостоятельно через 3-6 суток.
Интересный подход с пантенолом через 5-7 суток после ожога.

Одинаковые поражения на разных участках тела ( в силу особенностей строения тканей, кровоснабжения, иннервации и пр. ) имеют свойство по-разному себя вести. И сроки заживления, естественно, разные.
Степень ожога это всего лишь степень. Условность. Пациенты бывают разные, а степень ожога одна.
Судите сами:
нижние конечности до колен (стопы, голени), обе ягодицы, промежность. Ситуация банальна - пациент залез в слишком горячую ванну. 11 дней. А ведь тоже 2 степень.

Судите сами:
нижние конечности до колен (стопы, голени), обе ягодицы, промежность. Ситуация банальна - пациент залез в слишком горячую ванну. 11 дней. А ведь тоже 2 степень.

Речь идет о локальных ожогах и лечение в домашних условиях. Ваш пример- показания для госпитализации и при такой локализации и площади будут и участки с 3а ст, а судя по площади неплохо и провести инфузионную терапию.

ВОЗМОЖНО ЛИ РАННЕЕ ЗАКРЫТИЕ ОЖОГА 3 А СТ 1-2% ксенокожей сразу после ожога ,после ПХО.

DOK-AV-ORT пишет:

ВОЗМОЖНО ЛИ РАННЕЕ ЗАКРЫТИЕ ОЖОГА 3 А СТ 1-2% ксенокожей сразу после ожога ,после ПХО.

Да, возможно. В данном случае ксенокожа выполняет роль биологического покрытия под которым происходит эпитализация. В нашем отделении мы чаще используем раневые покрытия типа гидроколлоидов или гидрогелевые.

Какие именно(торговые марки)?

супрасорб Н (гидроколлоид), супрасорб G (гидрогелевые), гидрокол (хартман).

При 3А степени ксенокожей закрываем только после некрэктомии, при 2 - после дермобразии или просто, туалета ран.
Из раневых покрытий использовали по возможности Гидросорб и Гидрокол (HARTMANN), однако ксенокожей дешевле.

Ну какая ксенокожа, какая некрэктомия ? Я про что спрашивал ?

При ожогах 1 степени просто достаточно охлаждения и сухой повязки. При 2 степени природа сама позаботилась, пузыри вскрывать не надо, по возможности сохранять их как можно дольше.
Ну уж если пузыри вскрылись, то можно кожу пузыря удалить дальше возможны варианты "народный" белочная оболочка сырого куриного яйца, накладывается на раневую поверхность и оставляетс для высыхания (хорошее средство при потертостях) или наложить повязку с некрепким раствором перманганата калия, при повторных перевязках салфетка не снимается, смачивается тем же раствором, по мере заживления салфетка сама отстаёт, отставшие края обрезать. Этот способ примения и при 3 а степени, а также на донорскую поверхность (при кожной пластике)

Сейчас же полно повязок с альгинатом кальция. Фирмы Хартман и Урго выпускают. Их можно до 5 дней не менять. Положил на рану, она под повязкой сама эпителизируентся. Главное не мешать. Марганцовкой я себе ожог лечила. Даже следа не осталось. Но ощущения были неприятные. Тогда такие повязки еще не исполдьзовались у нас. Я на соседней ветке писала - ожог медом лечили. Ежели о домашних средсвах говорить. Чем точно не надо мазать ожоговую поверхность, так это мазью Левомеколь. Во первых она водоратворима и за сутки благополучно высахает. Сухая повязка, присохшая к ожоговой поверхности, что может быть приятнее, чем ее снимать? Во- вторых этио- мазь для лечения гнойных ран. У нее гиперосмолярность - она эксудат вытягивать должна. Можно олазоль попробовать, хорошая вещь. Но это все только при ожогах 2 ст.

surgeon пишет:

Ну какая ксенокожа, какая некрэктомия ? Я про что спрашивал ?

Зачем тогда спрашивать? К сведению: по классификации ожогов 2000 года 1-я степень объединила 1-ю и 2-ю, 2-я --это бывшая 3а, 3-я б -новая 3-я. Есть поверхностные ожоги(1-2) и глубокие (3-4). Поверхностные не нуждаются в дальнейшей аутодермопластике.
Некрэктомии и дермабразии делаются и при 2-ой степени, и операционную рану обязательно закрывают раневыми покрытиями (смотри пост выше).

ПВР пишет:

При ожогах 1 степени просто достаточно охлаждения и сухой повязки. При 2 степени природа сама позаботилась, пузыри вскрывать не надо, по возможности сохранять их как можно дольше.
Ну уж если пузыри вскрылись, то можно кожу пузыря удалить дальше возможны варианты "народный" белочная оболочка сырого куриного яйца, накладывается на раневую поверхность и оставляетс для высыхания (хорошее средство при потертостях) или наложить повязку с некрепким раствором перманганата калия, при повторных перевязках салфетка не снимается, смачивается тем же раствором, по мере заживления салфетка сама отстаёт, отставшие края обрезать. Этот способ примения и при 3 а степени, а также на донорскую поверхность (при кожной пластике)

Как вы представляете себе чужеродный белок на рану не зная как на него отреагирует пациент? Как это некрепкий раствор калия перманганата? Со всем остальным почти согласен.

Freya пишет:

Сейчас же полно повязок с альгинатом кальция. Фирмы Хартман и Урго выпускают. Их можно до 5 дней не менять. Положил на рану, она под повязкой сама эпителизируентся. Главное не мешать. Марганцовкой я себе ожог лечила. Даже следа не осталось. Но ощущения были неприятные. Тогда такие повязки еще не исполдьзовались у нас. Я на соседней ветке писала - ожог медом лечили. Ежели о домашних средсвах говорить. Чем точно не надо мазать ожоговую поверхность, так это мазью Левомеколь. Во первых она водоратворима и за сутки благополучно высахает. Сухая повязка, присохшая к ожоговой поверхности, что может быть приятнее, чем ее снимать? Во- вторых этио- мазь для лечения гнойных ран. У нее гиперосмолярность - она эксудат вытягивать должна. Можно олазоль попробовать, хорошая вещь. Но это все только при ожогах 2 ст.

Правильно, поверхностный ожог эпителизирует за 5-7 суток и без разницы как лечить: повязка с левомеколем или марганцовкой или медом (все они подсушивают, гиперосмолярны) или с ксенокожей и не требуют замены 4-5-6 дней если соблюдена технология перевязки. Присохшая повязка это конечно дискомфорт, ограничение подвижности, но на 5-7 сутки сверху любую жирную мазь с комрессом на 24-48 часов и опля - снимается легко не повреждая нежный эпидермис. Но можно лечить альтернативно, используя покрытия Hartmann и др. Но все это касается ожогов 1-ой степени и иногда 2-ой (сроки будут побольше - 2-3 недели).

много врачей-много мнений,поступаю так:при поверхностных ожогах(хотя в первые сутки степень ожога определить не всегда просто)-вскрываю пузыри(надсекаю),2-3-суток влажные повязки с риванолом,затем перехожу на пантестин-гель или кремы с серебром-особой разницы между аргедином и дермазином не вижу,обширные ожоги и глубокие поражения должны лечиться в спецотделениях и центрах!спасибо за советы,всем удачи.

Dr_Anna пишет:

Просто неоднократно была свидетелем того, что комбустиологи наши пантенол при 1-2 степени рекомендуют не ранее 5-7 суток. Стандарт оказания помощи в приемнике таким больным следующий - на салфетку бетадин, сверху умеренным слоем шпателем наносится сульфадиазин. Пациенту рекомендуется менять эту повязку дома 1-2 раз в сути и накладывать аналогично. Для лучшего снятия советуют использовать шампуневый раствор с кипяченой теплой водой сверху на повязку.

Лечить локальный поверхностный ожог можно сухим методом, используя бетадин, а можно влажным, используя сульфадиазин. Я лично предпочитаю влажный метод, он быстрее и менее болезненный.Кроме того контроль инфекции фламазином надежнее. Но, вот не возьму никак я в толк, каков смысл комбинации этих двух препаратов в одной ране. Поделитесь соображениями.

кроме того , насколько я помню, серебро окисляется йодом до AgI. Честно говоря, не знаю фармакологических свойств этого соединения.

kombust1964 пишет:

Dr_Anna пишет:

Просто неоднократно была свидетелем того, что комбустиологи наши пантенол при 1-2 степени рекомендуют не ранее 5-7 суток. Стандарт оказания помощи в приемнике таким больным следующий - на салфетку бетадин, сверху умеренным слоем шпателем наносится сульфадиазин. Пациенту рекомендуется менять эту повязку дома 1-2 раз в сути и накладывать аналогично. Для лучшего снятия советуют использовать шампуневый раствор с кипяченой теплой водой сверху на повязку.

Лечить локальный поверхностный ожог можно сухим методом, используя бетадин, а можно влажным, используя сульфадиазин. Я лично предпочитаю влажный метод, он быстрее и менее болезненный.Кроме того контроль инфекции фламазином надежнее. Но, вот не возьму никак я в толк, каков смысл комбинации этих двух препаратов в одной ране. Поделитесь соображениями.

Я стараюсь вообще по минимуму использовать препараты йода, разве что на стопу и на пальцы стопы. Препараты серебра (напр. крем Дермазин, крем Аргосульфан) использую как монопрепарат. Из антисептиков отдаю предпочтение Декасану.