Медицинский сайт для врачей и пациентов
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.


 
Ожоги 3-4 ст. Тактика, лечение, виды операций. 79c482fabc4c  Surgeryzone  Последние изображенияПоследние изображения  Форум врачей  Форум лікарів  ФорумФорум  СайтСайт  РегистрацияРегистрация  ВходВход  
Поиск PubMed:
Google Scholar


 | 
 

 Ожоги 3-4 ст. Тактика, лечение, виды операций.

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
Ярославич
Заслуженный пользователь
Ярославич

Специальность : хирург-комбустиолог
Одобрения от коллег : 24

Ожоги 3-4 ст. Тактика, лечение, виды операций. Empty
СообщениеТема: Ожоги 3-4 ст. Тактика, лечение, виды операций.   Ожоги 3-4 ст. Тактика, лечение, виды операций. EmptyВс 10 Апр 2011 - 17:55

Хотелось бы узнать о лечении глубоких ожогах. Предпочтения в местном лечении, какие виды операций применяют уважаемые коллеги у себя в стационарах.
Вернуться к началу Перейти вниз
АнатолийЛит

АнатолийЛит

Специальность : комбустиолог
Одобрения от коллег : 0

Ожоги 3-4 ст. Тактика, лечение, виды операций. Empty
СообщениеТема: Re: Ожоги 3-4 ст. Тактика, лечение, виды операций.   Ожоги 3-4 ст. Тактика, лечение, виды операций. EmptyВс 21 Авг 2011 - 21:04

При глубоких ожогах в большинстве случаев выполняем первичные некрэктомии. От салицилки уже практически отошли. Если ожог 4 ст ограниченный (напр. контактный), применяем различные виды несвободной пластики - индийскую, итальянскую. При обширных ожогах сразу после выведения больного из шока выполняется первичная некрэктомия на площади до 20 % п.т. с одновременной аутодермопластикой (в основном сетчатыми трансплантатами). Следующую некрэктомию с аутодермопластикой выполняем через 1-2 суток. При адекватной некрэтомии (удаление некрозов до здоровых тканей) выполнение аутодермопластики считаю обязательным, так как это позволяет выиграть время при дефиците пластического материала. При ограниченных ожогах это не принципиально, так как больной все равно будет жить, вопрос только койко-дня.
Вернуться к началу Перейти вниз
kombust1964

kombust1964

Специальность : комбустиолог
Одобрения от коллег : 2

Ожоги 3-4 ст. Тактика, лечение, виды операций. Empty
СообщениеТема: Re: Ожоги 3-4 ст. Тактика, лечение, виды операций.   Ожоги 3-4 ст. Тактика, лечение, виды операций. EmptyВт 30 Авг 2011 - 18:02

Честно говоря, не представляю, как больной может пережить такую травму, и через 1-2 суток быть готовым к следующей операции.
Вернуться к началу Перейти вниз
АнатолийЛит

АнатолийЛит

Специальность : комбустиолог
Одобрения от коллег : 0

Ожоги 3-4 ст. Тактика, лечение, виды операций. Empty
СообщениеТема: Re: Ожоги 3-4 ст. Тактика, лечение, виды операций.   Ожоги 3-4 ст. Тактика, лечение, виды операций. EmptyВт 30 Авг 2011 - 19:08

В настоящее время при адекватной ИТТ и правильном выполнении первичной некрэктомии (ПН), состояние больного после операции не ухудшается. Вторая операция - это не обязательно 20 % п.т. Если будете в сентябре в Донецке на конференции. я делаю доклад и там фото реальных больных. Если есть желание убедиться, можно приехать и посмотреть методику лечения у нас в отделении (ИТТ, операции, послеоперационное ведение). Естественно, при наличии таких больных. В общем, у нас лечение направлено на профилактику сепсиса и ПОН. Реального сепсиса не наблюдали уже несколько лет. Если сепсис лечить, то результаты будут другими (ведь при ожогах больные в основном погибают от сепсиса и ПОН). Да, я здесь говорю об истинно глубоких ожогах и истинных первичных некрэктомиях, а не тех, где убрал пузыри и их обрывки и назвал ПН.
Кстати, комбустиологи тем и отличаются, что ничему не верят (например, что поверхностные ожоги можно лечить без перевязок(наложил повязки и снял после заживления ожога). что кожа, посаженная при ПН не приживается и т.д). С этим сталкиваюсь довольно часто.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ярославич
Заслуженный пользователь
Ярославич

Специальность : хирург-комбустиолог
Одобрения от коллег : 24

Ожоги 3-4 ст. Тактика, лечение, виды операций. Empty
СообщениеТема: Re: Ожоги 3-4 ст. Тактика, лечение, виды операций.   Ожоги 3-4 ст. Тактика, лечение, виды операций. EmptyСр 31 Авг 2011 - 6:47

Если будете в сентябре в Донецке на конференции ......

Будем и с удовольствием послушаем, у меня лично не получается, а вот коллеги с отделения едут.

Вернуться к началу Перейти вниз
kombust1964

kombust1964

Специальность : комбустиолог
Одобрения от коллег : 2

Ожоги 3-4 ст. Тактика, лечение, виды операций. Empty
СообщениеТема: Re: Ожоги 3-4 ст. Тактика, лечение, виды операций.   Ожоги 3-4 ст. Тактика, лечение, виды операций. EmptyЧт 1 Сен 2011 - 22:07

АнатолийЛит пишет:
В настоящее время при адекватной ИТТ и правильном выполнении первичной некрэктомии (ПН), состояние больного после операции не ухудшается. Вторая операция - это не обязательно 20 % п.т. Если будете в сентябре в Донецке на конференции. я делаю доклад и там фото реальных больных. Если есть желание убедиться, можно приехать и посмотреть методику лечения у нас в отделении (ИТТ, операции, послеоперационное ведение). Естественно, при наличии таких больных. В общем, у нас лечение направлено на профилактику сепсиса и ПОН. Реального сепсиса не наблюдали уже несколько лет. Если сепсис лечить, то результаты будут другими (ведь при ожогах больные в основном погибают от сепсиса и ПОН). Да, я здесь говорю об истинно глубоких ожогах и истинных первичных некрэктомиях, а не тех, где убрал пузыри и их обрывки и назвал ПН.
Кстати, комбустиологи тем и отличаются, что ничему не верят (например, что поверхностные ожоги можно лечить без перевязок(наложил повязки и снял после заживления ожога). что кожа, посаженная при ПН не приживается и т.д). С этим сталкиваюсь довольно часто.
Я совершенно не спорю, что оперировать нужно пораньше да побольше, и это самая эффективная методика, но такие цифры и сроки, как вы указали... Если не секрет, в группе таких больных какой процент желудочных кровотечений? А по поводу поверхностных ожогов и спорить не собираюсь, если ожог эпидермальный, а если 3а, то извините, не то,что не верю, а знаю, что невозможно
Вернуться к началу Перейти вниз
kombust1964

kombust1964

Специальность : комбустиолог
Одобрения от коллег : 2

Ожоги 3-4 ст. Тактика, лечение, виды операций. Empty
СообщениеТема: Re: Ожоги 3-4 ст. Тактика, лечение, виды операций.   Ожоги 3-4 ст. Тактика, лечение, виды операций. EmptyПт 2 Сен 2011 - 22:28

Анатолий Лит пишет : поверхностные ожоги можно лечить без перевязок Я , вот тут прикинул, как больной с, к примеру, с 10% ожогом IIIA , будет выглядеть через 3 недели без перевязок : ВИД ПОВЯЗОК, ЗАПАХ, ВЫРАЖЕНИЕ ЛИЦА и ЧТО ОН ВАМ СКАЖЕТ. А кто-то может быть и говорить уже не сможет
Вернуться к началу Перейти вниз
АнатолийЛит

АнатолийЛит

Специальность : комбустиолог
Одобрения от коллег : 0

Ожоги 3-4 ст. Тактика, лечение, виды операций. Empty
СообщениеТема: Re: Ожоги 3-4 ст. Тактика, лечение, виды операций.   Ожоги 3-4 ст. Тактика, лечение, виды операций. EmptyВс 4 Сен 2011 - 20:19

Лучше один раз увидеть, чем 100 раз прочитать. Поверхностные ожоги обсуждаются в другом разделе, здесь я это привел в качестве примера и имел ввиду заживление под ксенокожей при соответствующей методике ведения ран. Как видите, не ошибся, не верят.
Насчет ОЖКК, то у нас они встречаются, наверное 1-2 в год (за год проходит в отделении 1000-1100 больных). И то, думаю, преувеличил. Главное, правильная ИТТ, направленная на борьбу с ДВС и скорейшим восстановлением микроциркуляции. И тогда ОЖКК не будет. Лет 12-15 назад у нас это тоже была проблема.
Еще в этом вопросе, по моему мнению, важно, чтобы больного лечил врач-комбустиолог.
А когда ИТТ назначает один врач, анестезию проводит другой, правую конечность перевязывает третий, а левую четвертый и т.д., то и ОЖКК прибавится (да и не только их).
Вернуться к началу Перейти вниз
Ярославич
Заслуженный пользователь
Ярославич

Специальность : хирург-комбустиолог
Одобрения от коллег : 24

Ожоги 3-4 ст. Тактика, лечение, виды операций. Empty
СообщениеТема: Re: Ожоги 3-4 ст. Тактика, лечение, виды операций.   Ожоги 3-4 ст. Тактика, лечение, виды операций. EmptyПн 5 Сен 2011 - 19:49

С появлением ингибитора протонного насоса проблем с ожкк стало меньше в разы, + в первые сутки мы начинаем энетральное питание (1-е сутки глюкоза, а в дальнейшем энтеральное питание), + если ожогов более 40% - ИВЛ. Ну как-то после всего и ожкк стало меньше ну и еще согласен с коллегой
" важно, чтобы больного лечил врач-комбустиолог.
А когда ИТТ назначает один врач, анестезию проводит другой, правую конечность перевязывает третий, а левую четвертый и т.д., то и ОЖКК прибавится (да и не только их).
"
Вернуться к началу Перейти вниз
kombust1964

kombust1964

Специальность : комбустиолог
Одобрения от коллег : 2

Ожоги 3-4 ст. Тактика, лечение, виды операций. Empty
СообщениеТема: Re: Ожоги 3-4 ст. Тактика, лечение, виды операций.   Ожоги 3-4 ст. Тактика, лечение, виды операций. EmptyСр 7 Сен 2011 - 0:16

АнатолийЛит пишет:
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз прочитать. Поверхностные ожоги обсуждаются в другом разделе, здесь я это привел в качестве примера и имел ввиду заживление под ксенокожей при соответствующей методике ведения ран. Как видите, не ошибся, не верят.
Насчет ОЖКК, то у нас они встречаются, наверное 1-2 в год (за год проходит в отделении 1000-1100 больных). И то, думаю, преувеличил. Главное, правильная ИТТ, направленная на борьбу с ДВС и скорейшим восстановлением микроциркуляции. И тогда ОЖКК не будет. Лет 12-15 назад у нас это тоже была проблема.
Еще в этом вопросе, по моему мнению, важно, чтобы больного лечил врач-комбустиолог.
А когда ИТТ назначает один врач, анестезию проводит другой, правую конечность перевязывает третий, а левую четвертый и т.д., то и ОЖКК прибавится (да и не только их).
1)Как Вы себе представляете, что реплику из данного раздела я стану обсуждать в другом? 2) ну, так извините, это называется не БЕЗ ПЕРЕВЯЗОК, а ПОСЛЕ ОПЕРАЦИИ. Не совсем одно и тоже. На сайте, думаю немало молодых докторов, если они начнут экспериментировать с вашими не совсем точными постулатами, могут пострадать больные. 3)1-2 ЖКК на 1000 больных смотрится очень солидно, но ВЫ же не оперировали 1000 больных на1-2 сутки после 20% эксцизии с пластикой. Вот из этого "агрессивно лечимого" контингента какой % ОЖКК, думаю не одному мне интересно 4) абсолютно с Вами согласен, после чисто проведенной эксцизии с одномоментной пластикой состояние больного не ухудшается, а иногда и здорово улучшается, но если процедуру повторить через 1-2 дня, 95% больных отяжелеет. Никогда не оперирую(эксцизия с одномоментной пластикой) больше 15%. Вторая операция на 4-5 день. Не более 10%. Дальше, как Вы сами понимаете, по ситуации. Проблем с ОЖКК не имею
Вернуться к началу Перейти вниз
 

Ожоги 3-4 ст. Тактика, лечение, виды операций.

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 

 Похожие темы

-
» Паховая грыжа - виды, симптомы, лечение
» Ожоги
» Категории сложности хирургических операций
» Разрешенный объем операций в зависимости от категории
» Case 53 pics 261-264 Не бывает малых операций
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Медицинский сайт для врачей и пациентов :: Области хирургии - вход только у группы "Врачи" :: Пластическая хирургия, комбустиология-
Создать форум | Общество и актуальные темы | Детство, Подростковый возраст, Семья | ©phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Последние обсуждения