Думаю все хирурги согласятся, что негласно пользуются чем-то вроде этого например при кровотечениях, 90 и хорошо, дальше поднимать не надо. Во время операций с кровотечением это наврено даже узаконено. Что скажете по этому поводу ? Поддерживаете ?

Нет препаратов: ганглиоблокаторов

Чего однако Анустон молчит?

Потому, что такого нет здесь

kpripper пишет:

... такого нет ...

Однако и я о том же... "понты - еще не означают высший пилотаж", а контролировать гипотонию...
Однако смотрю на это так:
Снизили АД при нормо- или гипертонии - ассы!!!
Не довели АД до физиологической нормы при гипотонии (в первую очередь при шоке) - так докажите, что Вы не ассЛЫ...

По теме согласен,а в ВПХ(не знаю чьей,может амерской)-так вроде как это закон.

знаю одного нейрохирурга, так он, если сист выше 110, вообще не начинает операцию

Да ребята всё хорошо, но управляемую гипотензию проводят анестезиологи. Для современного проведения необходимо инвазивное измерение среднего АД. Дорого!
Оптимально иметь нитропруссид натрия, а не ганглиоблокаторы.
Есть так называемая анестезия Шарока(америкос). Применяется при тотальной замене коленного сустава. Проводится эпидуральная анестезия и анестетика вводится столько . что критически падает АД, но контроль инвазивный+ обязательно( суть технологии) через перфузор беспрерывно идёт адреналин в подобранной дозе.Искусственно создается централизация кровообращения, за счёт адреналина работает мозг, почки , сердце. Колено оперируется совершенно без кровно. В нейрохирургии надо помнить о ЦПД(церебральном перфузионном давлении), которое при открытом черепе зависит от среднего АД и во время операции должно быть больше70мм.рт.ст. Ниже ишемия мозга- и что проснётся после операции? Явно что кровоточивость во время операции зависит от уровня АД, но можно как то и безопаснее решать проблему. Давайте откроем тему -методы снижения интраоперационной кровопотери!

Есть работы , где описываются методы снижения АД (управляемая гипотония) с помощью эсмолола и простагландина Е1.

Ну вот я и пришел.
И за что мой ник так извратили? Что-то видать Лаврентию не нравится....
Ох, коллеги, вопрос вы затронули крайне серьезный.
Во первых, говоря об управляемой гипотонии всегда надо иметь в виду, что мы говорим о снижении давления максимум до 25% от нормального у данного пациента.
Применять для данной технологии ганглиоблокаторы - бороться с тахифилаксией. Раньше были арфонад и гигроний, но они исчезли. Остальные практически не дают возможности управляемой гипотонии.
Пробовали нитраты дозатором при ЛОР операциях. Разгоняют тахикардию.
Пробовали в комбинации с альбетором - спина сильно потная иногда бывает.
Опять таки, снижать давление ниже почечного порога нельзя.
Еще один нюанс - управляемая гипотония - это для снижения артериального давления, а не для нивелирования внешних признаков неадекватной анестезии.
Во вторых, всегда надо учитывать особенности пациента и хирургов.
Если пациент молодой и достаточно опытный хирург меня убеждает, что гипотония ему нужна от силы на 15-20 минут - я на это пойду. Если ситуация обратная - откажусь.
Опять же, все зависит от условий и взаимосвязанно между собой.
Если хирург говорит, что в условиях гипотонии он основной этап, когда эта гипотония нужна, "уделает" за 15 минут и я с этими условиями согласен - пути назад уже нет и давление пациенту до минимально возможного уровня я должен снизить в любой ситуации. Потому, как без гипотонии процесс оперативного вмешательства может по длительности начать исчисляться уже часами, а объем кровопотери - литрами.
Оптимальны в данной ситуации, как мне кажется, ингаляционные анестетики - тот же севофлюран. Он хоть управляем. Но и его максимальные объемные концентрации не позволили снизить по ходу одной нейрохирургической операции давление ниже 130/80 мм рт. ст. Увы, не только от нас все зависит. Не боги мы.
А в остальном - метод имеет право на жизнь, довольно удобен, а в некоторых ситуациях просто необходим. Только применять его надо разумно и с осторожностью.

Бензогексоній Вам допоможе колеги!

GOROSHKO пишет:

Бензогексоній Вам допоможе колеги!

А ну опиши технологию, которую сам применяешь с бензогексонием, контроль, показания?

Есть у кого опыт использования препарата "Эбрантил"?

Читай інструкцію там все є!
Сам використовую: 1 ампулу розчиняєш на 10 мл фіз.р-ну, спочатку вводиш 2 мл, якщо не допомагаю, то наступна доза вдвічі більша за попередню. Ще є методика введення п/шк по 0,4 мл кожні 4 - 6 годин. Моніторинг самий стандартний - постійне вимірювання АТ, якщо немає можливості інвазивного контролю...
Показання - артеріальна гіпертензія.

От ганглиоблокаторов, для снижения АД , отошли. Вопрос о искусственном снижении Ад во время операции-цель уменьшение кровопотери.А под кожу вводить гипотензивный препарат это вообще нонсенс.

Цікаво: відколи відмовились від гангліоблокаторів і звідки у Вас такі дані?
А на рахунок підшкірного введення, то спершу спробуйте, а потім висловлюйте таку категоричність!
Під час операції використовуйте в/в введення.

всех благ вам и ганглиоблокаторам.

В отношении эбрантила. Наша практика ЛОР отделения показала его низкую эффективность. Гораздо оптимальнее нитраты. Но они вызывают компенсаторную тахикардию, потому мы используем их в комбинации с альбетором. Получается довольно красиво, но подчеркиваю - нельзя забывать об адекватности анестезии! Очень легко получить анестезию с сохраненным сознанием, за что никто из больных спасибо не скажет.