Уважаемые коллеги! Кто в своей практике реально пользуется минимальной стандартной терминологией? А то как то общности в данном вопросе нет..

Любое унифицирование терминологии это плюс. Только почему-то эта фраза относится только к эндоскопии. Непорядок.

babaka пишет:

Уважаемые коллеги! Кто в своей практике реально пользуется минимальной стандартной терминологией? А то как то общности в данном вопросе нет..

стараюсь придерживаться, преподаю курсантам и студентам, журю своих сотрудников за неиспользование

surgicalforum пишет:

Любое унифицирование терминологии это плюс. Только почему-то эта фраза относится только к эндоскопии. Непорядок.

эндоскопию проще продвинуть, наверное)))

Самое интересное, что вконтакте на группе "Эндоскопия" несколько разных врачей -эндоскопистов, якобы пользуясь одной и той же МСТ, описали одну и ту же эндоскопическую картину эрозий в желудке совершенно разными словами.
Вот я и думаю, как же бедные терапевты понимают-то, что мы там пишем...
Недавно, кстати, мне передали "фи" от профессора-гастроэнтеролога из СПб за фразу "постэрозивные утолщения слизистой".
Я понимаю, что этот термин не соответствует МСТ, но, коллеги, как это правильно назвать? Вот, скажем, месяц назад я видела в ЛДПК и антральном отделе "полные" эрозии. А после лечения - на их месте едва заметные утолщения чуть розовее остальной слизистой. Назвать это папулами?
Или еще. Смотрю предыдущее заключение из другого ЛПУ: написано "гиперпластические полипы с эрозированной поверхностью". В желудке цепочка типичных "полных" эрозий.:)))

ПОЛИПОВИДНЫЕ ОБРАЗОВАНИЯДИАМЕТРОМ ДО 5-8ММ С ПУПКОВИДНЫМИ ВДАВЛЕНИЯМИ или
афтозно-папулезные дефекты слизистой

ИМХО - это зависит от того кто каких книжек в детстве начитался (и читал ли вообще).
Однако нужна универсальная транзактная система типа FORRESTа или, если хотите, эндомедицинское эсперанто, иначе мы в Ваших "словесных натюрмортах" увязнем.

Спасибо! Так и знал что так все и обстоит. Просто начал писать "новые диагнозы", так коллеги вопросами засыпали. А и еще подколками.

babaka пишет:

Спасибо! Так и знал что так все и обстоит. Просто начал писать "новые диагнозы", так коллеги вопросами засыпали. А и еще подколками.

Вы не представляете, через что я прошел в своей больнице, когда начал внедрять МСТ... эритематозная гастропатия вводила терапоидов в глубокий ступор, афтозно-папулезные образования вызывали бурную истерику и звонки уже от начмедов. ПРиходилось распечатывать МСТ и раздавать по ординаторским, проводить ликбез на общах пятиминутках. Сейчас МСТ прижилась и нас периодически терапевты начинают строить по "не легитимным" диагнозам, типа гастрит)))

Я стараюсь придерживаться, тем более, что недавно совсем работаю.
Есть одна меткая фраза: "Плохих классификаций не бывает, ими либо пользуются, либо нет".

Читал МСТ, хватило до заболеваний кардии!!! У нас в регионе все всё понимают, фраза диагноз, в применении к эндоскопии по моему не корректна! "Эндоскопическое заключение" и к заключению термин гастрит приемлем вполне, так как всем понятен и терапевтам и хирургам.

Гастрит - диагноз гистолога.

Коллега меня не понял!!!! За 25 лет работы ни разу не подписывал ДИАГНОЗ!!!! В конце описательной части стоит формулировка ЗАКЛЮЧЕНИЕ!!! Пять признаков воспаления известных из курса патологической физиологии никто не отменял!!! Имея высококлассное оборудование экспертного класса с высоким разрешением имею право поспорить с гистологами!!! диагнозов не ставлю принципиально а выдаю эндоскопическое заключение на русском языке, понятное всем!!! МСТ не всегда адаптированный перевод западных авторов, и у коллег с папуллообразными полиповидными образованиями не всегда находится понимание, по моему проще "полные эрозии антрального отдела вне обострения"?

Соглашусь с doctorom Vova , нас так же учили, просто и понятно -полные эрозии вне обострения!

Андрей Петрович пишет:

Соглашусь с doctorom Vova , нас так же учили, просто и понятно -полные эрозии вне обострения!

тогда уже проще - ремиссия, желательно к полным добавить: зрелые или не зрелые.
В большинстве же протоколов пишут хронические эрозии

Суть-то процесса в слизистой оболочке не меняется, но извилины у коллег не закручиваются спиралевидно, а лечить-то пациентов предстоит им......

Так-с. Заходим в тупик коллеги! Так что получается, будем как и раньше? Кто в лес, кто по дрова?

Нет. Писать будут так, как рекомендовано, пока рекомендовано в МСТ. Терапевты уже адаптированы к афтозно-папулезным дефектам, гастропатия не вызывает уже нервной дрожи и звонков к начмедам. Здесь нужно беспокоиться не о спиралевидности чужих мозгов, а о своей способности к самообучению. МСТ не такая уж сложная терминология. Более того... поведаю Вам почти тайну. В ближайшее время мы будем переходить на электронное ведение историй болезни, где есть и раздел эндоскопии. Сейча известные всем люди, стоявшие у истоков российского варианта МСТ разрабатывают протокол составления эндоскопических исследований.
Что касаясь отдельных сообщений выше - ну извините, но наболело... Не понимаю коллег, которые бравируют своей закостенелостью. Борюсь с весьма уважаемыми коллегами на местном уровне, которые проработали по 20-25 лет и не только не хотят меняться, но и подрастающую молодежь смущают, начинают на обществах костерить МСТ.... Понятно, что она не совершенна, давайте заниматься ее развитием. Но общий принцип: мы все, от Петропавловска-Камчатского до Калининграда говорили на одном языке. А также чтобы нас понимали зарубежные коллеги в Корее, Германии, США.
Пардон, если кого зацепило

Сотрясение воздуха, махание руками,да еще и "борьба " со стариками - это признак молодости, гиперболизированной само значимости, и это хорошо , и это определенный
отрезок времени... и дай Бог общаться и в Германии и в США.
Революция -это плохо,в природе все стремится к покою и равновесию.
Нет, не зацепило-это точка зрения.

Рановато Вы себя батенька в старики записываете. Тело то оно понятно, а вот душой не стареть можно долго - при желании )))