Первое сообщение в теме :

А поговорим за этикет Что допустимо, а что не допустимо в операционной (по принципу - вредит или не вредит общему делу насильственного оздоровления болящих)? Влияет ли настроение оператора на качество операций? Вы как относитесь к тому, что во время операции некоторые шутят, не переставая? Ассистентов не в меру разговорчивых одергиваете?

Сам не кидаюсь и не бьюсь и другим не разрешаю. Терпеть этого не могу. Не без того чтоб матюкнуться, но без фанатизма и не громко. Был случай. Работал я после интернатуры в ЦРБ. Вызвали по санавиации хирурга на ЖКК. Приехал профессор института где я учился. Он мне после 3-го курса трояк по общей хирургии влепил. Ассистирую ему на резекции. Все не так. Не так стою, не так держу, не так смотрю и т.д. О его профессиональных качествах рассказывать не буду. И вдруг он меня крючком лапаротомным по руке. Я молча размылся и ушел. Кипиш и все такое. Закончилось все ничем. Он извинился, я опять домылся, дооперировали. Но осадок остался. Не надо винить ассистентов в том, что у тебя чего-то не получается. Из моего не такого уж и большого (но и не маленького) опыта - чем слабее оператор, тем больше шума и понтов. Бывают исключения, но редко.

когда оперирую со своими(травматологами) то операции проходят молча, только рабочие команды (тяни ,ротируй ,проводи спицу,нарезай резьбу и т.д.),а когда по ургенту ассистирут хирурги ,то все это приходится пояснять,по началу это меня немного напрягало ,а потом был доволен, что хоть есть кому конечность подержать.Да ,заметил за собой ,что когда что-то не получается то тихонько матерюсь себе под нос, так что только ассистент слышит,ну а сестрам иногда достается на орехи исключительно по делу,а в осномном за незнание инструмента в оерационной.

Один из моих учителей говорил: "Если ассистент не мешает, это уже хорошо. А если он еще и помогает то ему цены нет". Полностью с ним согласен. Нельзя знать ход всех операций в мире. Мне когда-то офтальмолог (правда оперирующий) ассистировал ущемленную грыжу. Не мешал. И это было хорошо. А в Йемене аденому с травматологом оперировал. Тоже не мешал. И как-то без крика и киданий инструментов обходились.

Знал одного завх\о(проработал в одной УБ всю жизнь,по достижению 60 лет-обходил больницу стороной))),так абсолютно интиллигент,мухи не обидел,подаренного гуся со скорой возвращал-так тем прикольнее было на операции матюги шепотом из его уст слышать:)
А некоторые КМС по боксу скальпелями кидались:)Сам-то я вот на газовиков начал ругаться..Достали комментировать!

У нас был случай когда херурги медицины катастроф зарулили в операционную с матом, в чем приехали (уличной одежде и обуви), потом помылись, оторвали ДПК от поджелудочной и холедоха, засунули языки себе в *опу, схватили телефон начали с профессором консультироваться

Операционная - это своя, особенная среда, в которой допустимо все! Непосвященным не понять, а тем, кто был завязан однажды - не развязать! всю жизнь будешь вспоминать: вот мы, когда-то, пинцет"г" - и в окно....Да...

Dr. Alex пишет:

У нас был случай когда херурги медицины катастроф зарулили в операционную с матом, в чем приехали (уличной одежде и обуви), потом помылись, оторвали ДПК от поджелудочной и холедоха, засунули языки себе в *опу, схватили телефон начали с профессором консультироваться

Так у них служба такая - создавать катастрофу! Справились. Какие претензии?

Как то раз оперировали проникающее ножевое в брюшную полость. При этом хирург сам задевает ножницами непонятно как селезенку. И начинает орать на опер.сестру, дабы придать ей ускорение. Медсестра ускорилась, но подскользнулась и упала. Пришлось ей перемываться, а хирургам в сей неприятный и ответственный момент работать без опер.сестры. Вот так вот.

Да излишние нервы в операционной не нужны ,но иногда просто необходимо прикрикнуть да с матом, то на санитарку, то на на опер сестру,а то работа не начинается,хотя сам крайне не люблю этого.

мой учитель, когда выходил на финишную прямую, всегда начинал петь. С первыми нотами все присутствующие - от санитарки до анестезиолога - оживлялись и улыбались, переглядывались, дескать, скоро заканчиваем.. У учителя моего был безупречный слух и голос, он даже на каких-то любительских концертах выступал..
А у меня нет ни голоса, ни слуха. ну абсолютно нет! а привычку как-то случайно перенял. И иногда пою.. анестезиолог как услышит мое карканье, сразу говорит анестезистке, так все, больше не добавляем!

Очень жизненный топик. Прочитал. Годы работы пронеслись перед глазам. Расчувствовался.
Теперь по существу темы. Больше всего ценю спокойное настроение в операционной. По молодости пытались меня выставить расходным материалом, типа ему все равно где и как крючки держать. Мой ответ-ассистировать буду как скажешь,что скомандуешь, то и сделаю. Я -ассистент, а не шестерка. Будешь на мне зло срывать-двину в челюсть прямо через стол и уйду. Как потом оперировать будешь без ассистента и с сотрясом-твои головняки. С моими учителями-хирургами проблем особых не было.

Волею судьбы, я, пребывая в качестве "первой перчатки"определенное время, на некоторый срок был вынужден встать на крючки. Интересно было "рулить" новичками, показывая им рабочую зону в операционном поле, где они должны быть в следующий момент. Получилось своеобразное "подстегивание", о чем операторы догадывались только в конце операции.
Очень неприятно было ассистировать бортгинекологу однажды. Как то незаладилось у нас изначально, дама с самого начала начала "чудить" в ране. Далее скромно промолчу.Поймал момент наивысшего сомнения оператора в самом себе, ненавязчиво руками и тихими советами направил процесс в благоприятное русло. Так что ассистеж подобен виндсерфингу. Не гнушаюсь ни операторством ни ассистенцией.

Кстати, " в челюсть через стол" было выполнено всего лишь дважды за мою карьеру.

И еще. Боготворю операционных сестер. Не было такого, что у меня с ними не нашлось взаимопонимания, даже с пожилыми и ворчливыми.

Никогда не ору в операционной, не кидаюсь инструментами, разговариваю спокойно, ругнуться допускаю тихонько просто в воздух, когда возникают некоторые сложности по ходу операции, единственный раз рявкнул на оперсестру, когда на рану сердца она мне подала кетгут толстый шить (кровь фонтаном из-под пальца на ране), она меня поняла и не обидилась, быстро поправилась, зашил дыру в сердце, когда кровотечение было остановлено, камень свалился, заканчивали операцию с анекдотами, шутками. Драться в операционной считаю недопустимым, лучше уж на х.. послать, все это можно выяснить потом.

Наших, украинских, операционных сёстр я оценила тут, в Италии. Здесь они тоже есть, но зачем - до сих пор не пойму. Одеваемся мы сами, потом раскладываем нужные инструменты, подают их потом ассистенты. Медбрат (в основном это мужчины) сидит на стульчике и лялякает с анестезистами. Просишь у него 5 пролен - он сначала замолкает, потом доганяет смысл вопроса, потом на тебя таааакими глазами оскорблёнными смотрит! Медленно поднимается, медленно ползёт к шкафчикам, долго начинает там ковыряться и наконец кидает тебе нужную нить на стол. Просить, не важно что, лучше загодя, а то себе дороже выйдет. Это где плановые операции. Там всегда так: забьёшь зал на 14:00 и если попадёшь в него к 16:00 считай, повезло. На прошлой неделе операцию, назначенную на 11 делала в 8 вечера, сначала затянули предыдущие операторы, потом те, что передо мной, оперировали гепатит "+" и какой-то угрёбок улёгся на стол с инструментами - ждали, пока всё перестерилизуют. И пока ждали - вырубило на минуту электричество, из-за этого пришлось перезапускать автоклавы и ждать по новой. А работы было - мааахонький рецидив на слизистой половой губы. Вот там уже и матюкаться не хотелось. Повторяюсь, это так происходят почти все плановые операции. В ургенте тоже без операционных сестёр, но так даже лучше.

ХитрО у вас,для человека,оперировавшего без ассистента,но с м\с

nickbolt пишет:

ХитрО у вас,для человека,оперировавшего без ассистента,но с м\с

Тоже самое, как без м/с не представляю

Юрий Миллер пишет:

Кстати, " в челюсть через стол" было выполнено всего лишь дважды за мою карьеру.

это за что же ?

За неадекватное поведение в операционной, переоценку собственных возможностей, заведомо неадекватный объем оперативного пособия, опасное для коллеги обращение с колюще-режущими инструментами, за моё заведомое нежелание мириться с откровенным хамством.

nickbolt пишет:

ХитрО у вас,для человека,оперировавшего без ассистента,но с м\с

Прошу прощения, это комментарий мне или Тезоре? Минус кто-то мне поставил. Наверное за неадекватное поведение в операционной...

Плюс, минус...... Велика важность Хочешь собирать только плюсы- пиши информацию, которая всем нравиться и всех устраивает. Изложишь своё мнение, отличное от мнения большинства-будь готов к минусовкам. Я за свое видение проблемы правил хорошего тона в операционной три балла потерял. И ничего, не парюсь.

Минусов я не ставлю:)А комментировал состояние в Италии с опер м\с..У нас-то они-надежда и опора:)
ЗЫ Некоторым гинекам тоже б по лицу дать,вот только тетки они..Даже матюкнуться низзя:(

Юрий Миллер пишет:

Плюс, минус...... Велика важность Хочешь собирать только плюсы- пиши информацию, которая всем нравиться и всех устраивает. Изложишь своё мнение, отличное от мнения большинства-будь готов к минусовкам. Я за свое видение проблемы правил хорошего тона в операционной три балла потерял. И ничего, не парюсь.

Совершенно не загоняю за минусы, просто не понятно, за что ставят, ничего не пишут, просто тупо лазят по темам и минусуют, я вроде ни о чем особенном не писал...(есть еще другие "-")

nickbolt пишет:

А комментировал состояние в Италии с опер м\с..У нас-то они-надежда и опора:)

Эх... ко всему привыкаешь. Хотя работу отечественных операционных сестёр и санитарок я оценила именно в Италии. А вообще сама уже наловчилась инструменты себе брать, правда, часто в этих случаях жалею, что руки только две. Постоянно выкладываю необходимое предварительно прямо на пациента, рядом с операционным полем.

Рассказывал давеча пожилой коллега, заслуживающий доверия, былину про Н.М. Амосова. Нужно сказать, что был Николай Михайлович человеком справедливым, но довольно тяжелым в общении, в том числе с ассистентами. И на операциях он имел нехорошую привычку в случае какого-нибудь косяка бить ассистента под столом ногой по голени - довольно болезненный удар, операции бывали длинные, косяков бывало много, и после операции ассистенты уходили хромая, в синяках. Все продолжалось до тех пор, пока один из основных ассистентов (сейчас один из ведущих украинских кардиохирургов) не догадался надеть под костюм хоккейные щитки.
Первый же удар оказался громким и весьма болезненным для ударившего. После второго Николай Михайлович задумался и остаток операции прошел в спокойствии. Никаких наказаний не последовало, более того - с тех пор нерадивые ассистенты больше не опасались за свои голени!

Пою и рассказываю детские стишки, особенно, если все получилось хорошо - предпочитаю Айболита))) Или на крайняк муху-цокотуху...

Интересный какой-то операционный стол был у Амосова. Там же центральная стойка по центру, широкая и массивная. Это ж как извернуться надобно, чтоб удар точняком нанести?