|
Автор | Сообщение |
---|
Nikolay Заслуженный пользователь
![Nikolay](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/2705-76.jpg)
Специальность : общая хирургия Одобрения от коллег : 14
![Правила хорошего тона в операционной - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Правила хорошего тона в операционной Вт 12 Апр 2011 - 16:49 | |
| Сам не кидаюсь и не бьюсь и другим не разрешаю. Терпеть этого не могу. Не без того чтоб матюкнуться, но без фанатизма и не громко. Был случай. Работал я после интернатуры в ЦРБ. Вызвали по санавиации хирурга на ЖКК. Приехал профессор института где я учился. Он мне после 3-го курса трояк по общей хирургии влепил. Ассистирую ему на резекции. Все не так. Не так стою, не так держу, не так смотрю и т.д. О его профессиональных качествах рассказывать не буду. И вдруг он меня крючком лапаротомным по руке. Я молча размылся и ушел. Кипиш и все такое. Закончилось все ничем. Он извинился, я опять домылся, дооперировали. Но осадок остался. Не надо винить ассистентов в том, что у тебя чего-то не получается. Из моего не такого уж и большого (но и не маленького) опыта - чем слабее оператор, тем больше шума и понтов. Бывают исключения, но редко. |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | DOK-AV-ORT Заслуженный пользователь
![DOK-AV-ORT](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/138-85.jpg)
Специальность : травматолог Одобрения от коллег : 24
![Правила хорошего тона в операционной - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Правила хорошего тона в операционной Вт 12 Апр 2011 - 17:44 | |
| когда оперирую со своими(травматологами) то операции проходят молча, только рабочие команды (тяни ,ротируй ,проводи спицу,нарезай резьбу и т.д.),а когда по ургенту ассистирут хирурги ,то все это приходится пояснять,по началу это меня немного напрягало ,а потом был доволен, что хоть есть кому конечность подержать.Да ,заметил за собой ,что когда что-то не получается то тихонько матерюсь себе под нос, так что только ассистент слышит,ну а сестрам иногда достается на орехи исключительно по делу,а в осномном за незнание инструмента в оерационной. |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | Nikolay Заслуженный пользователь
![Nikolay](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/2705-76.jpg)
Специальность : общая хирургия Одобрения от коллег : 14
![Правила хорошего тона в операционной - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Правила хорошего тона в операционной Вт 12 Апр 2011 - 20:18 | |
| Один из моих учителей говорил: "Если ассистент не мешает, это уже хорошо. А если он еще и помогает то ему цены нет". Полностью с ним согласен. Нельзя знать ход всех операций в мире. Мне когда-то офтальмолог (правда оперирующий) ассистировал ущемленную грыжу. Не мешал. И это было хорошо. А в Йемене аденому с травматологом оперировал. Тоже не мешал. И как-то без крика и киданий инструментов обходились. |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | nickbolt Заслуженный пользователь
![nickbolt](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/228-87.jpg)
Специальность : Хирург,чуть эндоскопист.СМП? Одобрения от коллег : 90
![Правила хорошего тона в операционной - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Правила хорошего тона в операционной Вт 12 Апр 2011 - 22:19 | |
| Знал одного завх\о(проработал в одной УБ всю жизнь,по достижению 60 лет-обходил больницу стороной))),так абсолютно интиллигент,мухи не обидел,подаренного гуся со скорой возвращал-так тем прикольнее было на операции матюги шепотом из его уст слышать:) А некоторые КМС по боксу скальпелями кидались:)Сам-то я вот на газовиков начал ругаться..Достали комментировать! _________________ "Он не предатель,не жертва идеи,ему надоела игра в дурака"(с)Чайф
|
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | Dr. Alex Заслуженный пользователь
![Dr. Alex](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/457-14.jpg)
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 81
![Правила хорошего тона в операционной - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Правила хорошего тона в операционной Ср 13 Апр 2011 - 8:27 | |
| У нас был случай когда херурги медицины катастроф зарулили в операционную с матом, в чем приехали (уличной одежде и обуви), потом помылись, оторвали ДПК от поджелудочной и холедоха, засунули языки себе в *опу, схватили телефон начали с профессором консультироваться _________________
|
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | lenaru
![lenaru](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/1217-27.jpg)
Специальность : акушер - гинеколог Одобрения от коллег : 0
![Правила хорошего тона в операционной - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Правила хорошего тона в операционной Ср 13 Апр 2011 - 15:03 | |
| Операционная - это своя, особенная среда, в которой допустимо все! Непосвященным не понять, а тем, кто был завязан однажды - не развязать! всю жизнь будешь вспоминать: вот мы, когда-то, пинцет"г" - и в окно....Да... _________________ Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
|
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | Явгений Заслуженный пользователь
![Явгений](https://illiweb.com/fa/i/avatars/gallery/Cinema/Cinema_109.jpg)
Специальность : общий хирург Одобрения от коллег : 17
![Правила хорошего тона в операционной - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Правила хорошего тона в операционной Ср 13 Апр 2011 - 18:15 | |
| - Dr. Alex пишет:
- У нас был случай когда херурги медицины катастроф зарулили в операционную с матом, в чем приехали (уличной одежде и обуви), потом помылись, оторвали ДПК от поджелудочной и холедоха, засунули языки себе в *опу, схватили телефон начали с профессором консультироваться
Так у них служба такая - создавать катастрофу! Справились. Какие претензии? |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | Anestesist Заслуженный пользователь
![Anestesist](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/1009-64.jpg)
Специальность : анестезиолог Одобрения от коллег : 7
![Правила хорошего тона в операционной - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Правила хорошего тона в операционной Пт 15 Апр 2011 - 12:15 | |
| Как то раз оперировали проникающее ножевое в брюшную полость. При этом хирург сам задевает ножницами непонятно как селезенку. И начинает орать на опер.сестру, дабы придать ей ускорение. Медсестра ускорилась, но подскользнулась и упала. Пришлось ей перемываться, а хирургам в сей неприятный и ответственный момент работать без опер.сестры. Вот так вот. _________________ Nach dem Spiel ist vor dem Spiel. S Herberger
|
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | DOK-AV-ORT Заслуженный пользователь
![DOK-AV-ORT](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/138-85.jpg)
Специальность : травматолог Одобрения от коллег : 24
![Правила хорошего тона в операционной - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Правила хорошего тона в операционной Пт 15 Апр 2011 - 18:59 | |
| Да излишние нервы в операционной не нужны ,но иногда просто необходимо прикрикнуть да с матом, то на санитарку, то на на опер сестру,а то работа не начинается,хотя сам крайне не люблю этого. |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | kadjaj Заслуженный пользователь
![kadjaj](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/2875-72.jpg)
Специальность : хирург, детский хирург Одобрения от коллег : 31
![Правила хорошего тона в операционной - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Правила хорошего тона в операционной Вт 19 Апр 2011 - 16:19 | |
| мой учитель, когда выходил на финишную прямую, всегда начинал петь. С первыми нотами все присутствующие - от санитарки до анестезиолога - оживлялись и улыбались, переглядывались, дескать, скоро заканчиваем.. У учителя моего был безупречный слух и голос, он даже на каких-то любительских концертах выступал.. А у меня нет ни голоса, ни слуха. ну абсолютно нет! а привычку как-то случайно перенял. И иногда пою.. анестезиолог как услышит мое карканье, сразу говорит анестезистке, так все, больше не добавляем! _________________ А бабушка моя, глухонемая, с печи мне говорит: «Вот видишь, как далеко зашла ты, Дашенька, в поисках своего "я". (c)
|
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | Юрий Миллер Заслуженный пользователь
![Юрий Миллер](http://maximrussia.net-genie.co.uk/siteimage/scale/0/0/68756.gif)
Специальность : общий хирург Одобрения от коллег : 27
![Правила хорошего тона в операционной - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Правила хорошего тона в операционной Ср 22 Фев 2012 - 19:31 | |
| Очень жизненный топик. Прочитал. Годы работы пронеслись перед глазам. Расчувствовался. Теперь по существу темы. Больше всего ценю спокойное настроение в операционной. По молодости пытались меня выставить расходным материалом, типа ему все равно где и как крючки держать. Мой ответ-ассистировать буду как скажешь,что скомандуешь, то и сделаю. Я -ассистент, а не шестерка. Будешь на мне зло срывать-двину в челюсть прямо через стол и уйду. Как потом оперировать будешь без ассистента и с сотрясом-твои головняки. С моими учителями-хирургами проблем особых не было.
Волею судьбы, я, пребывая в качестве "первой перчатки"определенное время, на некоторый срок был вынужден встать на крючки. Интересно было "рулить" новичками, показывая им рабочую зону в операционном поле, где они должны быть в следующий момент. Получилось своеобразное "подстегивание", о чем операторы догадывались только в конце операции. Очень неприятно было ассистировать бортгинекологу однажды. Как то незаладилось у нас изначально, дама с самого начала начала "чудить" в ране. Далее скромно промолчу.Поймал момент наивысшего сомнения оператора в самом себе, ненавязчиво руками и тихими советами направил процесс в благоприятное русло. Так что ассистеж подобен виндсерфингу. Не гнушаюсь ни операторством ни ассистенцией.
Кстати, " в челюсть через стол" было выполнено всего лишь дважды за мою карьеру. И еще. Боготворю операционных сестер. Не было такого, что у меня с ними не нашлось взаимопонимания, даже с пожилыми и ворчливыми.
|
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | Traumaturg Заслуженный пользователь
![Traumaturg](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/3815-10.jpg)
Специальность : травматолог-ортопед Одобрения от коллег : 54
![Правила хорошего тона в операционной - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Правила хорошего тона в операционной Чт 23 Фев 2012 - 10:02 | |
| Никогда не ору в операционной, не кидаюсь инструментами, разговариваю спокойно, ругнуться допускаю тихонько просто в воздух, когда возникают некоторые сложности по ходу операции, единственный раз рявкнул на оперсестру, когда на рану сердца она мне подала кетгут толстый шить (кровь фонтаном из-под пальца на ране), она меня поняла и не обидилась, быстро поправилась, зашил дыру в сердце, когда кровотечение было остановлено, камень свалился, заканчивали операцию с анекдотами, шутками. Драться в операционной считаю недопустимым, лучше уж на х.. послать, все это можно выяснить потом. _________________
|
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | Tesora Заслуженный пользователь
![Tesora](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/3917-7.jpg)
Специальность : общая хирургия Одобрения от коллег : 141
![Правила хорошего тона в операционной - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Правила хорошего тона в операционной Чт 23 Фев 2012 - 19:25 | |
| Наших, украинских, операционных сёстр я оценила тут, в Италии. Здесь они тоже есть, но зачем - до сих пор не пойму. Одеваемся мы сами, потом раскладываем нужные инструменты, подают их потом ассистенты. Медбрат (в основном это мужчины) сидит на стульчике и лялякает с анестезистами. Просишь у него 5 пролен - он сначала замолкает, потом доганяет смысл вопроса, потом на тебя таааакими глазами оскорблёнными смотрит! Медленно поднимается, медленно ползёт к шкафчикам, долго начинает там ковыряться и наконец кидает тебе нужную нить на стол. Просить, не важно что, лучше загодя, а то себе дороже выйдет. Это где плановые операции. Там всегда так: забьёшь зал на 14:00 и если попадёшь в него к 16:00 считай, повезло. На прошлой неделе операцию, назначенную на 11 делала в 8 вечера, сначала затянули предыдущие операторы, потом те, что передо мной, оперировали гепатит "+" и какой-то угрёбок улёгся на стол с инструментами - ждали, пока всё перестерилизуют. И пока ждали - вырубило на минуту электричество, из-за этого пришлось перезапускать автоклавы и ждать по новой. А работы было - мааахонький рецидив на слизистой половой губы. Вот там уже и матюкаться не хотелось. Повторяюсь, это так происходят почти все плановые операции. В ургенте тоже без операционных сестёр, но так даже лучше. |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | nickbolt Заслуженный пользователь
![nickbolt](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/228-87.jpg)
Специальность : Хирург,чуть эндоскопист.СМП? Одобрения от коллег : 90
![Правила хорошего тона в операционной - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Правила хорошего тона в операционной Пт 24 Фев 2012 - 7:20 | |
| ХитрО у вас,для человека,оперировавшего без ассистента,но с м\с _________________ "Он не предатель,не жертва идеи,ему надоела игра в дурака"(с)Чайф
|
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | Сит Заслуженный пользователь
![Сит](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/565-41.jpg)
Специальность : хирург, травматолог Одобрения от коллег : 18
![Правила хорошего тона в операционной - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | | ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | Земский врачъ
![Земский врачъ](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/1272-30.jpg)
Специальность : хирург Одобрения от коллег : 6
![Правила хорошего тона в операционной - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Правила хорошего тона в операционной Пт 24 Фев 2012 - 11:51 | |
| - Юрий Миллер пишет:
Кстати, " в челюсть через стол" было выполнено всего лишь дважды за мою карьеру.
это за что же ? _________________ Мы все умрем !
|
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | Юрий Миллер Заслуженный пользователь
![Юрий Миллер](http://maximrussia.net-genie.co.uk/siteimage/scale/0/0/68756.gif)
Специальность : общий хирург Одобрения от коллег : 27
![Правила хорошего тона в операционной - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Правила хорошего тона в операционной Пт 24 Фев 2012 - 14:32 | |
| За неадекватное поведение в операционной, переоценку собственных возможностей, заведомо неадекватный объем оперативного пособия, опасное для коллеги обращение с колюще-режущими инструментами, за моё заведомое нежелание мириться с откровенным хамством. |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | Traumaturg Заслуженный пользователь
![Traumaturg](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/3815-10.jpg)
Специальность : травматолог-ортопед Одобрения от коллег : 54
![Правила хорошего тона в операционной - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Правила хорошего тона в операционной Пт 24 Фев 2012 - 19:00 | |
| - nickbolt пишет:
- ХитрО у вас,для человека,оперировавшего без ассистента,но с м\с
Прошу прощения, это комментарий мне или Тезоре? Минус кто-то мне поставил. Наверное за неадекватное поведение в операционной... |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | Юрий Миллер Заслуженный пользователь
![Юрий Миллер](http://maximrussia.net-genie.co.uk/siteimage/scale/0/0/68756.gif)
Специальность : общий хирург Одобрения от коллег : 27
![Правила хорошего тона в операционной - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Правила хорошего тона в операционной Сб 25 Фев 2012 - 3:49 | |
| Плюс, минус...... Велика важность Хочешь собирать только плюсы- пиши информацию, которая всем нравиться и всех устраивает. Изложишь своё мнение, отличное от мнения большинства-будь готов к минусовкам. Я за свое видение проблемы правил хорошего тона в операционной три балла потерял. И ничего, не парюсь. |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | nickbolt Заслуженный пользователь
![nickbolt](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/228-87.jpg)
Специальность : Хирург,чуть эндоскопист.СМП? Одобрения от коллег : 90
![Правила хорошего тона в операционной - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Правила хорошего тона в операционной Сб 25 Фев 2012 - 9:17 | |
| Минусов я не ставлю:)А комментировал состояние в Италии с опер м\с..У нас-то они-надежда и опора:) ЗЫ Некоторым гинекам тоже б по лицу дать,вот только тетки они..Даже матюкнуться низзя:( _________________ "Он не предатель,не жертва идеи,ему надоела игра в дурака"(с)Чайф
|
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | Traumaturg Заслуженный пользователь
![Traumaturg](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/3815-10.jpg)
Специальность : травматолог-ортопед Одобрения от коллег : 54
![Правила хорошего тона в операционной - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Правила хорошего тона в операционной Сб 25 Фев 2012 - 13:00 | |
| - Юрий Миллер пишет:
- Плюс, минус...... Велика важность Хочешь собирать только плюсы- пиши информацию, которая всем нравиться и всех устраивает. Изложишь своё мнение, отличное от мнения большинства-будь готов к минусовкам. Я за свое видение проблемы правил хорошего тона в операционной три балла потерял. И ничего, не парюсь.
Совершенно не загоняю за минусы, просто не понятно, за что ставят, ничего не пишут, просто тупо лазят по темам и минусуют, я вроде ни о чем особенном не писал...(есть еще другие "-") |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | Tesora Заслуженный пользователь
![Tesora](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/3917-7.jpg)
Специальность : общая хирургия Одобрения от коллег : 141
![Правила хорошего тона в операционной - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Правила хорошего тона в операционной Сб 25 Фев 2012 - 22:00 | |
| - nickbolt пишет:
- А комментировал состояние в Италии с опер м\с..У нас-то они-надежда и опора:)
Эх... ко всему привыкаешь. Хотя работу отечественных операционных сестёр и санитарок я оценила именно в Италии. А вообще сама уже наловчилась инструменты себе брать, правда, часто в этих случаях жалею, что руки только две. Постоянно выкладываю необходимое предварительно прямо на пациента, рядом с операционным полем. |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | Vaddim Заслуженный пользователь
![Vaddim](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/540-88.jpg)
Специальность : Эндоваскулярный хирург Одобрения от коллег : 26
![Правила хорошего тона в операционной - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Правила хорошего тона в операционной Вс 26 Фев 2012 - 20:49 | |
| Рассказывал давеча пожилой коллега, заслуживающий доверия, былину про Н.М. Амосова. Нужно сказать, что был Николай Михайлович человеком справедливым, но довольно тяжелым в общении, в том числе с ассистентами. И на операциях он имел нехорошую привычку в случае какого-нибудь косяка бить ассистента под столом ногой по голени - довольно болезненный удар, операции бывали длинные, косяков бывало много, и после операции ассистенты уходили хромая, в синяках. Все продолжалось до тех пор, пока один из основных ассистентов (сейчас один из ведущих украинских кардиохирургов) не догадался надеть под костюм хоккейные щитки. Первый же удар оказался громким и весьма болезненным для ударившего. После второго Николай Михайлович задумался и остаток операции прошел в спокойствии. Никаких наказаний не последовало, более того - с тех пор нерадивые ассистенты больше не опасались за свои голени! |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | D-r Endo Заслуженный пользователь
![D-r Endo](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/350-66.jpg)
Специальность : хирург-эндоскопист Одобрения от коллег : 49
![Правила хорошего тона в операционной - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | | ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | Юрий Миллер Заслуженный пользователь
![Юрий Миллер](http://maximrussia.net-genie.co.uk/siteimage/scale/0/0/68756.gif)
Специальность : общий хирург Одобрения от коллег : 27
![Правила хорошего тона в операционной - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Правила хорошего тона в операционной Пн 27 Фев 2012 - 1:41 | |
| Интересный какой-то операционный стол был у Амосова. Там же центральная стойка по центру, широкая и массивная. Это ж как извернуться надобно, чтоб удар точняком нанести? |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | | Правила хорошего тона в операционной | |
|
Похожие темы | ![+](https://illiweb.com/empty.gif) |
|
Страница 2 из 4 | На страницу : 1, 2, 3, 4 ![Следующий](https://illiweb.com/empty.gif) | |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |