Первое сообщение в теме :

Эта важная тема еще никем не поднималась на форуме, даже странно. Как у Вас обстоят дела с защитой врачей от инфицирования во время операций и вне операций ?

У нас, блин, сейчас и фартуки купили такие, что в них хоть порноактрис одевай: "декольте" чуть ли не до талии, длина - мне при моем росте 160 см - до колена. На моих немелких коллегах вообще смешно смотрится - как на официантках:)

Регламинтирующих документов никаких на этот счет не видел. Оплачивать лечение была инициатива администрации больницы.

Уже имею хронический гайморит. Этим летом здорово обострилися (причем в отпуске), при посеве - наш золотистый.

Как-то раз поинтересовалась у зам.гл.врача по эпидемиологии по поводу сроков сдачи анализов крови на ВИЧ (оперировала ранение легкого, потом через неделю узнаю, что у него положит.ан.на ВИЧ) ну типа "от греха" (естественно, кололась я там во время операции или еще что спустя неделю и не вспомнишь). Услышала ответ - если у вас придет положительный ответ, то как вы докажете, что у нас во время операции заразились, а не были до инфицированы?...я растерялась...Все естественно обошлось, но осадочек от разговора с зам.гл.вр. остался, поэтому, думаю, что не стоит строить иллюзий по поводу того, что больница с радостью возьмет на себя расходы по лечению в случае чего..

Цитата :

У кого как оплачивается работа с ВИЧ пациентами ? Как фиксируется время работы с ними?

При выписке старшая сестра подает список сотрудников работавших с ВИЧ-инфицированым специально обученному инфекционисту, он и расчитывает доплату. У меня в расчетном листке стоит: Доплата за ВИЧ - 6 часов - сумма 459,22. Вот столько стоит риск заразиться.
Хорошо хоть инфекционист проверяет списки поступивших больных и сообщает о имеющейся ВИЧ-инфекции. Многие негодяи скрывают, что у них ВИЧ

Цитата :

по лечению за счёт больницы ?

У нас ВИЧ-инфицированые, причем ВСЕ, получают свои таблетки бесплатно. За счет областного бюджета если не ошибаюсь.

"Доплата за ВИЧ - 6 часов - сумма 459,22. Вот столько стоит риск заразиться."

Не густо...но у нас пока нет и этого.
Доктор Алекс, а этот специально обученный инфекционист в штате больницы числится?


Коллеги, если кто знает, как регламентируется экстренная работа с ВИЧ-инфицированными в РФ? Должно это хоть как-то оплачиваться, если я по ургенту принимаю и оперирую такого пациента?
А то у нас все по-прежнему, администрация продолжает делать вид, что ничего никому не должна.

Сразу после интернатуры при ПХО множественных рубленных ран головы у пациента со СПИДом несколько раз умудрился наколоться и 1 раз порезаться),так вот штатная инфекционист крупной БСМП, которая всегда доставала нас всевозможными приказами и экстренными извещениями, палец о палец не ударила, сам себе ставил код и сдавал кровь через месяц,3,6,12, хотя в журнал аварий с кровью в экстренной операционной травмы случай был фиксирован. Повезло..,но осадочек остался.

Александра пишет:

этот специально обученный инфекционист в штате больницы числится?

да в штате


МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ СССР

ПРИКАЗ

24 ЯНВАРЯ 1990 Г.

N 38

О ПОВЫШЕНИИ ДОЛЖНОСТНЫХ ОКЛАДОВ РАБОТНИКОВ УЧРЕЖДЕНИЙ
ЗДРАВООХРАНЕНИЯ, НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИХ УЧРЕЖДЕНИЙ,
ЦЕХОВ ПРЕДПРИЯТИЙ ПО ПРОИЗВОДСТВУ БАКТЕРИЙНЫХ И ВИРУСНЫХ
ПРЕПАРАТОВ, РАБОТАЮЩИХ С ВИРУСОМ СПИД ИЛИ ОБЕСПЕЧИВАЮЩИХ
ДИАГНОСТИКУ, ЛЕЧЕНИЕ И НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ
БОЛЬНЫХ СПИДОМ

Выдержка из приказа(полный текст я думаю найдете без проблем):

...60 процентов часовой тарифной ставки (оклада) за каждый час работы в указанных в графе условиях...

так что требуйте положенное, в конце концов главсрач не из своего кармана платит, пусть не жалеет

Спасибо огромное, коллега, вот это я и искала:)

Приветствую!
Спасибо за тему и откровенные посты...
Такая у нас профессия... в постоянном контакте...
В отношении наших прав... к сожалению одни обязанности...администраторы редко идут навстречу.... и, даже как будто ты виноват...
Вспоминаю далекий 1982 год- на операции четко зафиксировали ранение пальца у меня- пациентка переболевшая б. Боткина-- операция по поводу острого аппендицита.... И через месяц-не повезло-- гепатит- тест на австралийский антиген положительный... Поставил вопрос о производственной травме... куда там простому врачу.... В это же, почти, время заболевает коллега терапевт, папочка ну, очень большой и уважаемый врач- администратор - угадайте с первого раза-- конечно, провели как производственное заболевание....
А с какими сложностями я столкнулся с процессом самого лечения в инф.отделении-- это отдельная тема... даже вспоминать, особенно, не хочется... главное, что я настоял на лечении и все обошлось...
Вспоминается советские времена... и вскрытие гнойников без перчаток...их просто не было... и обработка рук просто йодом и спиртом... Были такие времена... Бог миловал...
Теперь, как то даже себе не представляю, как можна работать без перчаток.., при
осмотре- всегда одеваю... а про мелкие вскрытия ... и т. д. -- само разумеется..,
тем более тут с материалами без проблем...
Всем удачи, коллеги!!
И берегите Себя- будьте максимально осторожны и бдительны...

Да, это точно, себя надо беречь.

Пока мне приходилось бывать исключительно в столичных больницах и НИИ, я была абсолютно уверена, что в наше время все уже работают в перчатках, но после моего выезда в ЦРБ, я столкнулась с совершенно инным положением дел)) Перчатки яростно игнорируют: все перевязки и малые хирургические манипуляции делаются без них. А то, как заведующий "голым" пальцем слазил в рану, меня вообще сразило. И это при всем том, что перчатки в отделение ЕСТЬ.

Ув. Daria, то о чем вы пишете приходилось видеть и самому работать в таких условиях в " далекой" молодости-- Бог как то помог " уцелеть " ....
Но, если такое сейчас в эпоху ВИЧ ....это просто неуважение к своей профессии и к Себе самому-- non comment!!!
Еще раз- берегите себя, коллеги!!

Как мне поступить в такой ситуации: в течении трех недель находился у меня на лечении один гражданин с глубоким отморожением 1-3 пальцев обеих стоп. Он подвергся оперативному лечению-ампутации вышеозначенных сегментов. За период его пребывания в стационаре инфекционист интересовалась брали ли мы у него кровь на ВИЧ после чего посоветовала быть с ним "поаккуратнее", так как неясен его ВИЧ-статус. Результат анализа, подтверждающий или опровергающий ВИЧ-инфицированность пациента до сих пор отсутствует. Прошло около месяца. Какие действия следует предпринять и какое деревце раскачать?

Да...:""Доплата за ВИЧ - 6 часов - сумма 459,22. Вот столько стоит риск заразиться."
...все имеет "свою" цену...."цена риска!!!"...
...в каждой профессии есть риски...у нас тоже...просто, об этом надо всегда помнить....и, не игнорировать....быть максимально осторожным...
Ув.д-р Юрий Миллер, удачи Вам в поисках результатов анализов...."своего" инфекциониста спросите...что тут вам еще посоветовать можно....что б все прошло гладко, конечно...
С удовольствием Вам сообщаю, что здесь коллеги уже знают, что такое "проба по Миллеру"...работает во всю...честно...так, что Вы по праву можете гордится, заслуженно, между прочим...-и, у себя пробу Миллера в "практику" ежедневную ввести..., можете ссылаться, что в Африке у д-ра Виктора на славу "проба Миллера" работает...
Ув.д-р Александра--для Вас, специально--простой совет--сам через это прошел--раньше очень травмировал пальцы мелкими порезами, от ниток при завязывании узлов--что б этого избежать, и поберечь себя--уже больше 15 лет вяжу только иглодержателем, или зажимом--очень удобно,и вся нагрузка не на пальцы, а на инструмент--очень удобно, и быстрее---так и в глубине наловчился--нитка всегда
"упирается"в инструмент при завязывании узла... а, не на мой палец--при этом достаточно вполне одной пары перчаток--и, осторожно, и аккуратно работать всей бригаде, конечно....
Удачи всем, всегда...
Спасибо вам за приказы и ссылки....очень полезная информация...
Уже 17 год в Африке..--тут есть все--и, то что мы еще не знаем.....Бог милостив ко
мне...."грех" жаловаться....про перчатки никогда не забываю...всегда в кармане халата...часто, даже, пальпирую живот в перчатках---в сахаре, сложности с
водой...есть,что не знают, что такое душ...а, что в крови, только Аллах Акбар знает...
Удачи всем и берегите себя, ув. Коллеги!!!
С большим уважением!!! Общение с Вами одно удовольствие!!! Все Вы супер!!!

Юрий Миллер пишет:

Как мне поступить в такой ситуации: в течении трех недель находился у меня на лечении один гражданин с глубоким отморожением 1-3 пальцев обеих стоп. Он подвергся оперативному лечению-ампутации вышеозначенных сегментов. За период его пребывания в стационаре инфекционист интересовалась брали ли мы у него кровь на ВИЧ после чего посоветовала быть с ним "поаккуратнее", так как неясен его ВИЧ-статус. Результат анализа, подтверждающий или опровергающий ВИЧ-инфицированность пациента до сих пор отсутствует. Прошло около месяца. Какие действия следует предпринять и какое деревце раскачать?

Понять и пхостить!!!

Уже не чего! Время ушло, операция пошла, отчетный период закончился, профилактика поздно, доплата- табели закрыли, бухгалтерия простила...

Вы рассуждаете как главбух или экономист.

Юрий Миллер пишет:

Вы рассуждаете как главбух или экономист.

Слишком много с этими животными общаюсь!!!

Спасение утопающих дело рук самих утопающих. У нас безопасность хирурга, как и любого другого врача, его личное дело. По этому мы все застрахованы. Помимо обязательной страховки по гражданской ответственности (за нанесение телесных повреждений, непредумышленное убийство) каждый врач страхует себя от несчастных случаев. Каждый несчастный случай страхуется отдельно. Особенно в ходу (у хирургов) ВИЧ+Гепатит С, травмы рук и глаз (что обуславливает неработоспособность). Покрываемся на 24 часа, не только на время работы. Нормальная страховка общего хирурга стОит около 5-7 тысяч евро в год. Дороже только трансплантологи.
Что же касается лично безопасности на работе - неважно какие анализы у пациента, все считаются потенциально опасными. По этому никаких грязных инструментов голыми руками, очки и 2 пары перчаток на операции и никаких осмотров без перчаток. И вяжу я тоже иглодержателем, хоть это и считается не круто, зато безопасно.

Юрий Миллер пишет:

Как мне поступить в такой ситуации: в течении трех недель находился у меня на лечении один гражданин с глубоким отморожением 1-3 пальцев обеих стоп. Он подвергся оперативному лечению-ампутации вышеозначенных сегментов. За период его пребывания в стационаре инфекционист интересовалась брали ли мы у него кровь на ВИЧ после чего посоветовала быть с ним "поаккуратнее", так как неясен его ВИЧ-статус. Результат анализа, подтверждающий или опровергающий ВИЧ-инфицированность пациента до сих пор отсутствует. Прошло около месяца. Какие действия следует предпринять и какое деревце раскачать?

Ну я думаю логично будет доставать ту лабораторию куда отправлен анализ. Если была медицинская авария, то через месяц можно и себя проверить.

Вот по этому пути и пойдем..... А аварий, слвтебехосподи, не было.

Кто ищет, тот найдет...удачи Вам, ув.д-р Юрий Миллер....
А Вам, ув. Tesora, спасибо за Отличный пост-объяснения...как должно быть, цивилизованно-:"Спасение утопающих дело рук самих утопающих. У нас безопасность хирурга, как и любого другого врача, его личное дело. По этому мы все застрахованы. Помимо обязательной страховки по гражданской ответственности (за нанесение телесных повреждений, непредумышленное убийство) каждый врач страхует себя от несчастных случаев. Каждый несчастный случай страхуется отдельно. Особенно в ходу (у хирургов) ВИЧ+Гепатит С, травмы рук и глаз (что обуславливает неработоспособность). Покрываемся на 24 часа, не только на время работы. Нормальная страховка общего хирурга стОит около 5-7 тысяч евро в год. Дороже только трансплантологи.".....
Будем учитывать....и, беречь себя....

Dr.Viktor, Вы ведь тоже застрахованы? От госпиталя по контракту? Не было ли попыток обвинить Вас? У нас очень любят пациенты или родственники попытать счастья таким образом.

....Вроде, по контракту все врачи-контрактники застрахованы--это точно......но, вот, конкретной бумажки-страховки, за все годы,ни разу не видел...
А вот местные врачи, особенно частники, застрахованы, как положено( по типу, как Вы пишите...)....и, в случаях "жалобы-обвинения"--тоже...иначе, просто, невозможно работать...
Меня лично, Бог миловал...и, не было такого "прецедента", что б родственники "попытали счастья таким образом"....
За все годы....было всего пару судебных дел на наших врачей-контрактников--со стороны родственников--все компенсировало "МЗ Туниса"...так положено по контракту....врачи продолжали работать....там не было "особой их вины"....врачи-тут врачуют....тут нет понятия-"врачей-убийц..."....идут навстречу родственникам, где большие семьи,и потеряли "единственного кормильца".....компенсируют "моральный ущерб..."....
Считать деньги, тут, все очень умеют...в суды обращаются часто...декларируют побои...берут сертификаты--и, в суд....
На местных врачей, тоже, очень редки "судебные жалобы"....хотя наслышан....но, это уже другая тема...
Что б на работе,мы не болели-были здоровы, и хорошо лечили...всем это желаю!!!

Вот блин,даже не слышал доплат за СПИД.А еще у нас есть центр борьбы со СПИД,и там даже хирург есть.Давно еще,лет 9 назад,отправил туда пацана с флегмоной кисти-вернулся назад..

"Федеральный закон от 30 марта 1995 г. N 38-ФЗ "О предупреждении распространения в Российской Федерации заболевания, вызываемого вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекции)"
Статья 22. Гарантии медицинским и иным работникам, осуществляющим диагностику и лечение ВИЧ-инфицированных, а также лицам, работа которых связана с материалами, содержащими вирус иммунодефицита человека
1. Медицинские и иные работники, осуществляющие диагностику и лечение ВИЧ-инфицированных, а также лица, работа которых связана с материалами, содержащими вирус иммунодефицита человека, имеют право на сокращенную продолжительность рабочего времени, ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск за работу с вредными и (или) опасными условиями труда в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Продолжительность рабочего времени и ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска медицинских работников, осуществляющих диагностику и лечение ВИЧ-инфицированных, а также лиц, работа которых связана с материалами, содержащими вирус иммунодефицита человека, определяется Правительством Российской Федерации.
Размеры повышения оплаты труда за работу с вредными и (или) опасными условиями труда медицинским работникам, осуществляющим диагностику и лечение ВИЧ-инфицированных, и лицам, работа которых связана с материалами, содержащими вирус иммунодефицита человека, работающим в федеральных бюджетных учреждениях, медицинским работникам и указанным лицам, выполняющим аналогичные функции, из числа гражданского персонала воинских частей, учреждений и подразделений федеральных органов исполнительной власти, в которых законом предусмотрена военная и приравненная к ней служба, устанавливаются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, а медицинским работникам и указанным лицам, работающим в бюджетных учреждениях субъектов Российской Федерации, - в порядке, определяемом органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации.
Установление сокращенной продолжительности рабочего времени, повышенного размера оплаты труда и предоставление ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска за работу с вредными и (или) опасными условиями труда осуществляющим диагностику и лечение ВИЧ-инфицированных иным работникам федеральных бюджетных учреждений, бюджетных учреждений субъектов Российской Федерации, а также иным работникам из числа гражданского персонала воинских частей, учреждений и подразделений федеральных органов исполнительной власти, в которых законом предусмотрена военная и приравненная к ней служба, осуществляются по результатам аттестации рабочих мест по условиям труда.
2. Медицинские и иные работники, осуществляющие диагностику и лечение ВИЧ-инфицированных, а также лица, работа которых связана с материалами, содержащими вирус иммунодефицита человека, подлежат:
обязательному страхованию на случай причинения вреда их здоровью или смерти при исполнении служебных обязанностей в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;
обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний в порядке, установленном законодательством Российской Федерации."