Купили в лабораторию новый апарат, подняли нормы до 450 единиц.
Вчера как повалили ГЭКи с повышенной диастазой(1000-2000), заложили всю хирургию этими "панкреатитами". Кошмар. Я даже для себя рекорд поставил - 7 госпитализаций за дежурство.

Лабораторные методы - это ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ методы исследованния. В первую очередь нужно опиратся на клиническую картину. Ивените за банальность. Ведь оперируем деструктивные аппендициты при нормальных показателях лейкоцитов

Извините , а Вы что , в первую очередь смотрите на анализы? Мы на больного. Амилаза неспецифический анализ. Если ориентироваться по амилазе - далеко можно зайти. Вижу здесь руку администратора , а точнее начмеда не хирурга - типа слышал(а) звон да не знает где он. Видел одного руководителя , который всю душу вынет - считал , что с лейкоцитозом больного нельзя отпускать домой.

chudo пишет:

Извините , а Вы что , в первую очередь смотрите на анализы? Мы на больного. Амилаза неспецифический анализ. Если ориентироваться по амилазе - далеко можно зайти. Вижу здесь руку администратора , а точнее начмеда не хирурга - типа слышал(а) звон да не знает где он. Видел одного руководителя , который всю душу вынет - считал , что с лейкоцитозом больного нельзя отпускать домой.

Ну это, как сказать! Прежде , чем отпустить надо найти ответ,-с чего это лейкоцитоз появился

chudo пишет:

Извините , а Вы что , в первую очередь смотрите на анализы? Мы на больного. Амилаза неспецифический анализ. Если ориентироваться по амилазе - далеко можно зайти. Вижу здесь руку администратора , а точнее начмеда не хирурга - типа слышал(а) звон да не знает где он. Видел одного руководителя , который всю душу вынет - считал , что с лейкоцитозом больного нельзя отпускать домой.

ну это ясно, что рука администратора, я ведь написал - "панкреатиты".

chudo пишет:
Извините , а Вы что , в первую очередь смотрите на анализы? Мы на больного. Амилаза неспецифический анализ. Если ориентироваться по амилазе - далеко можно зайти. Вижу здесь руку администратора , а точнее начмеда не хирурга - типа слышал(а) звон да не знает где он. Видел одного руководителя , который всю душу вынет - считал , что с лейкоцитозом больного нельзя отпускать домой.===Chudo! -не чуди! Админа матюкливым словом " начмуд" обзыввать...,ну браток перегнул-перегнул.. Лет надцать назад , с товарищем и коллегой на ургенте, лечили сутки консервативно : амилазу -2048; боль в эпигастрии и в левом подреберье с Мейо-Робсоном в нагрузку; рвоту дальше , чем видно; абсолютно мягкий живот и приличный сток из желудка.К Концу суток , а она нас достала, так мы ей от большого ума ещё и Романа в спину ,-всё по науке . А потом появилась ригидность слабенькая и боль , ну там-м-м-м...Взяли ,- открылись- и- челюсти наши спас операционный стол. А он зараза ,лежит легко и вальяжно в тазике , такой чёрненький и с миленькой дырочкой на верхушке...,а вокруг сухо-о-о-!!!! И на зубах амилаза у нас трещит - вместе с клиникой.. На сегодня доверяю трипсиногену-2. Пока не подводил...

Трипсиноген-2??Даже в институте не было..А лаборатория вещь странная..иногда и правду говорит..Иногда врет безбожно..Коллега Hamal с medscape.ru про лаборатории знает(если реклама не запрещена)))А аппендюки и панкреатиты мы лечим без анализов,вот когда сомнения..Тут и на рентген ругаешься зазря:)

Трипсиноген-2?? === Просто погуглить и всё будет у вас. У нас болящие за него платят 80 хохло-юаней в кассу...Надо ,что б лаборатория почухалась. Ну и деньги на стартовую закупку реактива (полосок).

Vladimir пишет:

" начмуд"

неплохое словечко

nickbolt пишет:

...(если реклама не запрещена)...

медскейп хороший сайт, поэтому приветствуется.

Коллега Hamal с medscape.ru про лаборатории знает(если реклама не запрещена)===Ну это ж не электроды подкожные , самовывозом с Н/Тагила и не мин/вода...

Понял,дурак,амилаза 80-100,диастаза до 512...Больше глупостей молччу.Да и некогда.

nickbolt пишет:

Понял,дурак,амилаза 80-100,диастаза до 512...Больше глупостей молччу.Да и некогда.

Ну уже и весь пепел на голове. Я сегодня с ургента , а завтра опять , вот тогда и отпишусь как на этот раз сработал трипсиноген-2.Дедуля 86-ти годков всю ночь строил.Я уже грешным делом и режик начал того...вострить. И ещё одна бяка от лабораторий: надобно всегда ихние величества пытать- по ком они делают /методика/ и какая при этом норма.. А то их молчаливая скромность преподнести может ,в лучшем случае , удивление...,а то и хуже...

Vladimir,так что там с трипсиногеном?А то прочел только что статью,там маркеров до..пояса,амилаза-вообще фигня,трипсиноген показателен тока после ЭПСТ,цитокины всякие показательны и всякие другие ферменты..А у нас не все еще знают,что лаборатория амилазу крови делает.Опечалила меня статья..

Меня вообще почти все печалит в нашей медицине, сорри за оффтоп.

Таки интересно,может,тестполоска ценой в 2 бутылки водки(по нашим ценам) действительно точней подсказывает,что проблемы у пациента изза водки?:)А не язва там,или что еще дежурные терапевты "панкреатитом" обзывают:)
ЗЫ Админ извиняется за оффтопик))А ведь и не пил я вроде?..

nickbolt пишет:

Vladimir,так что там с трипсиногеном?А то прочел только что статью,там маркеров до..пояса,амилаза-вообще фигня,трипсиноген показателен тока после ЭПСТ,цитокины всякие показательны и всякие другие ферменты..А у нас не все еще знают,что лаборатория амилазу крови делает.Опечалила меня статья..

Я вроде бы и насчёт лаборатории раньше слегка высказался.А о том случае пока промолчу.Админы занимаются: к-во,квитанции,покупка,использавано..../Будет конец этой свистопляски отпишусь- даже если будет несамое лицеприятное../ А мы плюнули на всю эту херасень - сейчас у нас/ в ХО/ лежит 7-мь полосок /было 10-ть/. Мокаем в моочуу сами. И потом полоску на листик за своей подписью в историю к анализам. Пока без проколов , но всё-таки друг -другу периодически напоминаем , что это всё вспомогательное , знач от "лукавого" .Только от Господа - 100% гарантия, но я пока невстречал. Нам одна тест-полоска обходится в 56 гр., А в скромной лаборатории больной платит в кассу от 80-ти до 100 гр. Работаем только на возврат/т.е. на пополнение использованного/.А о показательности трипсиногена -2 статей и кафедральных работ хватает. Велигодский и Ка - уважают на сегодня.

Vladimir пишет:

nickbolt пишет:

... что там с трипсиногеном?...

... тест-полоска...

Народ, а кой это Вам? Если для истории тады ДА... А вообще антиферментные препараты, в контексте панкреатита, более актуальны при зашкаливающем лейкоцитозе (тыщ 15-16/л)... при наличии "уклоненных ферментов" в крови более целесообразно их скорейшее выведение из тела организма (напр. гемодилюция с форсажем)...

Did Panas пишет:

Народ, а кой это Вам? )...Если для истории тады ДА...

А черт его знает..Новый век,новая тактика..Да и просто терапевту в лицо показать-нема тут панкреатита!

Did Panas пишет:

Vladimir пишет:

nickbolt пишет:

... что там с трипсиногеном?...

... тест-полоска...

Народ, а кой это Вам? Если для истории тады ДА... А вообще антиферментные препараты, в контексте панкреатита, более актуальны при зашкаливающем лейкоцитозе (тыщ 15-16/л)... при наличии "уклоненных ферментов" в крови более целесообразно их скорейшее выведение из тела организма (напр. гемодилюция с форсажем)...

Форсаж и литры воды..А всё остальное - как-то не того! Ингибиторы , что есть ,что нету...Сандостатин - если до10-12 часов , а дальше фигня. Но колем - капаем - протокол. Ингибиторы - цитостатики-сандостатины - хороши при" терапевтическом" панкреатите. А у нас как-то всё это злее.А по применению теста на трипсиноген-2 , за 8-мь месяцев ,сказать пока что-либо плохое не могу.Так позволял несколько раз не вляпаться туда-куда -не-надо с режиком в руках.А именно при бурном болевом синдроме и непонятно какой клинике. И именно благодаря положительному ответу включались тормаза на пару- тройку часов...и конечно наблюдение в динамике /это ещё ничем не заменили/.Я не преклоняюсь перед анализом , а просто отдаю должное на данный момент за данное время.Но каждой Марфушки свои...

Вот так-то коллеги

65 тыщ ?

[quote="Vladimir"]

Did Panas пишет:

Vladimir пишет:

nickbolt пишет:

... что там с трипсиногеном?...

... тест-полоска...

Народ, а кой это Вам? Если для истории тады ДА... А вообще антиферментные препараты, в контексте панкреатита, более актуальны при зашкаливающем лейкоцитозе (тыщ 15-16/л)... при наличии "уклоненных ферментов" в крови более целесообразно их скорейшее выведение из тела организма (напр. гемодилюция с форсажем)...

Форсаж и литры воды..А всё остальное - как-то не того! Ингибиторы , что есть ,что нету...Сандостатин - если до10-12 часов , а дальше фигня. Но колем - капаем - протокол. Ингибиторы - цитостатики-сандостатины - хороши при" терапевтическом" панкреатите. А у нас как-то всё это злее.А по применению теста на трипсиноген-2 , за 8-мь месяцев ,сказать пока что-либо плохое не могу.Так позволял несколько раз не вляпаться туда-куда -не-надо с режиком в руках.А именно при бурном болевом синдроме и непонятно какой клинике. И именно благодаря положительному ответу включались тормаза на пару- тройку часов...и конечно наблюдение в динамике /это ещё ничем не заменили/.Я не преклоняюсь перед анализом , а просто отдаю должное на данный момент за данное время.Но каждой Марфушки свои...

По поводу сандостатина - рекомендуют только у нас.
За рубежом:
http://www.critical.ru/actual/IT/sandostatin_myths.htm

Ну сами же сказали - протокол.