| Стентирование при опухолях кишечника | |
|
|
Автор | Сообщение |
---|
kpripper Основатель
Специальность : Хирург Одобрения от коллег : 241
| |
| |
D-r Endo Заслуженный пользователь
Специальность : хирург-эндоскопист Одобрения от коллег : 49
| |
| |
kpripper Основатель
Специальность : Хирург Одобрения от коллег : 241
| |
| |
D-r Endo Заслуженный пользователь
Специальность : хирург-эндоскопист Одобрения от коллег : 49
| Тема: Re: Стентирование при опухолях кишечника Пт 14 Янв 2011 - 15:02 | |
| - kpripper пишет:
- Расскажите поподробнее, как эффект, сколько стоит ?
эффект хороший, но кратковременный. Ставили покрытые и непокрытые стенты. Сейчас остановились на непокрытых стентах, они не смещаются, но прорастают. С прорастанием боремся аргоноплазменной коагуляцией и лазером. Покрытые стенты ставили для временной декомпрессии с последующей операцией в относительно холодном периоде без колостомы. Смещаются, блин...... можно ставить повторно))))) Как альтернатива колостоме - прекрасная, но дорогая. У нас стоимость стента около 38-42 тыс. рублей. В Москве они дешевле, но тут дорога ложка к обеду. Для временной декомпрессии применяем и декомпрессию импровизированными трубками (по каналу эндоскопа и параллельно) Активно применяем баллоны от Coock QDC, без проводника и Геркулес с проводником. Во вторник буду ставить стент пациентке с ректосигмоидным раком, возраст 85 лет, по квоте |
|
| |
D-r Endo Заслуженный пользователь
Специальность : хирург-эндоскопист Одобрения от коллег : 49
| |
| |
o.v.kirsenko
Специальность : хирург Одобрения от коллег : 1
| Тема: Re: Стентирование при опухолях кишечника Сб 15 Янв 2011 - 13:30 | |
| честно говоря, не понимаю зачем их ставить , даже при острой кишечной непроходимости надо оперировать и удалять причину непроходимости. поставил 4 стента при рубцовом стенозе ректоректоанастомоза. стенты украинские фирмы "эндомед" расположены на территории ин. Шалимова. |
|
| |
D-r Endo Заслуженный пользователь
Специальность : хирург-эндоскопист Одобрения от коллег : 49
| Тема: Re: Стентирование при опухолях кишечника Сб 15 Янв 2011 - 14:44 | |
| - o.v.kirsenko пишет:
- честно говоря, не понимаю зачем их ставить , даже при острой кишечной непроходимости надо оперировать и удалять причину непроходимости. поставил 4 стента при рубцовом стенозе ректоректоанастомоза. стенты украинские фирмы "эндомед" расположены на территории ин. Шалимова.
Согласен, но не стоит забывать о группе пациентов, которых по разным причинам оперировать нельзя... Также Вам, коллега вопрос, как Вы закончите операцию при опухолевой кишечной непроходимости? Врядли в условиях экстренной службы Вы будете выполнять гемиколэктомию с расширенной лимфодиссекцией, восстанавливать проходимость кишечной трубки. Вас, в условиях экстренной хирургии, просто не поймут. По канонам Вам необходимо накладывать колостому, а дальше - по ситуации. Стент, если он всегда под рукой и ничего не стоит для больного и есть эндоскопист, который способен его установить в любое время дня и ночи - есть спасение для больного, разгрузка операционной бригады, возможность выполнения радикальной операции в отсроченном порядке. В НЕКОТОРЫХ случаях можно оставить стент на постоянно как альтернативу колостоме и пациенты, особенно их родственники, Вам будут очень за это благодарны. Давайте отходить от времен Пирогова и активно пользоваться достижениями 21 века, если они доступны |
|
| |
D-r Endo Заслуженный пользователь
Специальность : хирург-эндоскопист Одобрения от коллег : 49
| Тема: Re: Стентирование при опухолях кишечника Сб 15 Янв 2011 - 14:47 | |
| Рубцовые стенозы (любой локализации) весьма сомнительное показание для установки стента любой локализации. ВОт тут проще прооперировать, а если религия не позволяет и деньги есть - побаллонить. У Кука есть чудесные баллоны различных типов ( с проводниками и без) |
|
| |
o.v.kirsenko
Специальность : хирург Одобрения от коллег : 1
| Тема: Re: Стентирование при опухолях кишечника Сб 15 Янв 2011 - 18:00 | |
| Даже в условиях єкстренной хирургии, при наличии хорошего анестезиолога и хирурга надо стремится к удалению опухоли, если пациент ещё "жив". Согласен, реконструктивный єтап операции- потом. Конечно, если анестезиологические пособия в полном объеме оказать не возможно ,да и хирург не ахти, но в такой больнице вряд ли найдется бесплатный стент и эндоскопист всегда готовый. В НЕКОТОРЫХ случаях как альтернативу колостоме оставить стент на постоянно это конечно-да. |
|
| |
kpripper Основатель
Специальность : Хирург Одобрения от коллег : 241
| |
| |
D-r Endo Заслуженный пользователь
Специальность : хирург-эндоскопист Одобрения от коллег : 49
| Тема: Re: Стентирование при опухолях кишечника Вс 16 Янв 2011 - 8:16 | |
| - o.v.kirsenko пишет:
- Даже в условиях єкстренной хирургии, при наличии хорошего анестезиолога и хирурга надо стремится к удалению опухоли, если пациент ещё "жив". Согласен, реконструктивный єтап операции- потом.
Конечно, если анестезиологические пособия в полном объеме оказать не возможно ,да и хирург не ахти, но в такой больнице вряд ли найдется бесплатный стент и эндоскопист всегда готовый. В НЕКОТОРЫХ случаях как альтернативу колостоме оставить стент на постоянно это конечно-да. ИМХО По дежурству выполнить адекватную онкологическую гемоколэктомию, с соблюдением всех принципов абластики, в условиях ОКН - равносильно добиванию пациента и опорочить технологию. Делали мы по дежурству и гастрэктомии и брюшнопромежностные экстирпации... и больные выживали. Дрючил нас тогда покойный профессор Сотниченко, как дрючил за это.... А стент может поставить практически любой врач. Мы сейчас лпавно подходим к тому, чтобы каждая районная и городская больницы имели в своем распоряжении 1-2 толстокишечных стента. Рассматривается централизованная закупка китайских стентов, стоимостью до 5-9 тыс. руб и обучение хирургов, эндоскопистов технике установки стента в условиях дежурства посредством ректороманоскопии или колоноскопии.... Техникой РРС, пока что, владеют у нас все хирурги))) |
|
| |
babaka
Специальность : эндоскопист Одобрения от коллег : 1
| |
| |
D-r Endo Заслуженный пользователь
Специальность : хирург-эндоскопист Одобрения от коллег : 49
| |
| |
o.v.kirsenko
Специальность : хирург Одобрения от коллег : 1
| Тема: Re: Стентирование при опухолях кишечника Вс 16 Янв 2011 - 13:43 | |
| А что же єто за стеноз такой за который можно пройти єндоскопом, да еще при отсутствии подготовки у пациента. Ведь для проведения колоноскопии пациент должен быть подготовлен. ОКН чаще вызывают опухоли не самых дистальных отделов ободочной кишки, так что необходима колоноскопия, а это уже не просто хирург владеющий техникой РРС. Хотя , все что Вы делаете - это супер. |
|
| |
D-r Endo Заслуженный пользователь
Специальность : хирург-эндоскопист Одобрения от коллег : 49
| Тема: Re: Стентирование при опухолях кишечника Вс 16 Янв 2011 - 13:53 | |
| Стеноз проходить эндоскопом не обязательно, позвольте рассказать план выполнения стентирования: 1 шаг. подготовка клизмами, отмывается кишка ниже стеноза 2 шаг. Эндоскоп (колоно- и ректо- скоп) выбор зависит от уровня блока и предпочтения эндоскописта, подводится к блоку и под рентген-контролем (в идеале) за сужение проводится проволчный проводник нитиноловый или Сельдингера 3 шаг. (необязательный) баллоном-дилатором сужение растягивается до необходимого размера 4 шаг. по проводнику за сужение устанавливается стент на доставочном устройстве, под рентгеном позиционируется и порционно раскрывается 5 шаг. идем к хирургам в дежурку пить заслуженный кофе с коньяком и курить, заслуженную, сигару))) ВУАЛЯ |
|
| |
D-r Endo Заслуженный пользователь
Специальность : хирург-эндоскопист Одобрения от коллег : 49
| Тема: Re: Стентирование при опухолях кишечника Вс 16 Янв 2011 - 14:00 | |
| Доставочные устройства для толстокишечных стентов разные, есть широкие до 0,8 см, для установки в ректосигмоидном отделе, длиной до 70 см и длинные, которые ставятся через канал эндоскопа, диаметром до 3,2 мм. Стент заряжается в эти доставочные устройства один и тот же и покрытый и не покрытый |
|
| |
o.v.kirsenko
Специальность : хирург Одобрения от коллег : 1
| |
| |
o.v.kirsenko
Специальность : хирург Одобрения от коллег : 1
| Тема: Re: Стентирование при опухолях кишечника Вс 16 Янв 2011 - 15:16 | |
| Я видел видео по установке стентов. Сам ставил только в прямой кишке. И видел стентирование пищеводных анастомозов при несостоятельности в Киевском институте рака. |
|
| |
D-r Endo Заслуженный пользователь
Специальность : хирург-эндоскопист Одобрения от коллег : 49
| Тема: Re: Стентирование при опухолях кишечника Вс 16 Янв 2011 - 15:22 | |
| - o.v.kirsenko пишет:
- Я видел видео по установке стентов. Сам ставил только в прямой кишке. И видел стентирование пищеводных анастомозов при несостоятельности в Киевском институте рака.
В пищевод я ставлю с 2005 года, начинал с Куковских, потом перешел на корейские, ставлю также чешские. В год у меня около 30-40 пищеводных стентов выходит, показанием чаще опухолевые обструкции, реже несостоятельности и рубцовые стенозы, свищи и 3 раза протезировал при перфорации (сам протыкал пищевод) Можете дать ссылку по украинским стентам? |
|
| |
o.v.kirsenko
Специальность : хирург Одобрения от коллег : 1
| |
| |
D-r Endo Заслуженный пользователь
Специальность : хирург-эндоскопист Одобрения от коллег : 49
| Тема: Re: Стентирование при опухолях кишечника Вс 16 Янв 2011 - 15:39 | |
| - o.v.kirsenko пишет:
- А ставите через єндоскоп или под контролем рентгена?
Вначале ставил как и положено - под рентген-контролем (удобно и безопасно) Однажды пригласили на тяжелого больного в онкодиспансер с несостоятельностью внутригрудного анастомоза, Рентгеноскопии у них не было ( и сейчас нет) пришлось ставить параллельно эндоскопу (неудобно) Предварительно проиграл все в домашних условиях - поставил, даже репозицию не пришлось делать))) Уже потом, в Египте был на мастер-классе, показали как это все можно делать, было очень приятно, что я делал почти все правильно.... Начинающим настоятельно рекомендую начинать с покрытых стентов и под рентген-контролем |
|
| |
babaka
Специальность : эндоскопист Одобрения от коллег : 1
| |
| |
D-r Endo Заслуженный пользователь
Специальность : хирург-эндоскопист Одобрения от коллег : 49
| Тема: Re: Стентирование при опухолях кишечника Пн 17 Янв 2011 - 3:18 | |
| - babaka пишет:
- Или выгребаем люлей за перфорацию! И идем им ассистировать!:-)
А сайт вот http://www.endomed.com.ua/ Ну.... всяко бывает.... следует помнить, что от ошибок не застрахован никто. И с хирургами нужно жить в дружбе, поскольку вам придется часто подбирать за ними, а они будут подчищать за вами. Я всегда ратовал за объединение этих служб, а также, чтобы эндоскописты исходили только из хирургической среды. ТОлько после интернатуры по хирургии можно попасть в эндоскопию. В России некоторое время так и было, сейчас опять дали слабину. Очень сложно требовать от терапевта выполнение адекватной ПСТ, выполнения гемостаза и т.д. |
|
| |
D-r Endo Заслуженный пользователь
Специальность : хирург-эндоскопист Одобрения от коллег : 49
| Тема: Re: Стентирование при опухолях кишечника Вт 18 Янв 2011 - 11:26 | |
| Завтра ставлю стент в толстую кишку, сегодня поступила пациентка 87 лет с клиникойопухолевой обтурационной ОКН, отягощенным фоном, есть мтс в печень. Отдают мне на протезирование, в аптеке только покрытый стент остался, это не есть хорошо, высокие шансы дислокации. Уровень блока - ректосигмоидный отдел
Также сегодня поступила пациентка с высокой послеожоговой стриктурой пищевода. Многолетние бужирования без эффекта, зарастает быстро и практически полностью. Последние полгода лечится у нас... ЛОРы уже от нее отказались, торакальщики пластику делать отказываются. Планирую на послезавтра установку цервикального сетчатого стента после бужирования |
|
| |
kpripper Основатель
Специальность : Хирург Одобрения от коллег : 241
| |
| |
| Стентирование при опухолях кишечника | |
|