Приветствую всех! В теме "Семейный эхонококкоз", я писал и делился своим скромным опытом по тактики операций и лечения "злостного" паразита-=эхинококкоза--:
Спойлер:
Админу, спасибо за хорошую тему!!!! и, красивые илюстрации!!! ......Есть не малый опыт в оперативном и хирургическом лечении эхинококкоза (Эх.)...есть в ПК свои картинки ..но, я уже пробовал..ни как не получается вставить фото и послать на сайт-Форум:-))).... Пациентам, конечно повезло, что попали а такую клинику, с такими возможностями проведения операций малоинвазивными способами..И, "Гранд Шапо" Коллегам=Браво!Так держать марку Высоких Технологий!!! Со своего опыта хочется подчеркнуть особую эффективность антипаразитарного лечения альбендазолом (он же=Zzole=Zentel)=1 таблетка=400мг.,или суспензия 10мл/400мг... Назначается длительный курс месяцами..400мг.в день==с контролем каждые 30 дней=ОРГК(при поражения легких), и, УЗИ (при поражении паринх.органов Бр.полости), а также "sérologie de l'hydatidose=Hémogglution indirect"=этот комлек обследования обязательный, в независимости, где была обнаружена первичная Эк.киста..а, то запросто через месяц можно найти Эк кисту в др. месте_:-)))=поэтому комплекс, и, конечно КТ гр.клетки и бр.полости (если деньги есть, конечно-:-))) )... Особенно эффективное лечения при обнаружении Эх.в стадии "рыхлой" капсулы, в "начале" болезни.. ....Пример=пациентка 8 лет= множественные Эк. кисты легких и печени=месяц лечилась у меня==потом набдюдалась и лечилась в др. городе..Через 6 месяцев опять попала ко мне=на контрольной ОРГК и УЗИ органов бр.полости, а такхе серология=RAS=паталогии НЕТ!!! Очень просил прийти на контроль==сам мало верил==через год УЗИ и рентген=ничего==фантастика!!! А, на пациенточку приятно посмотреть было=здоровый цвет лица, ОАК в норме=т.е "изгнан паразит-то.." из организма!!!.... ...Если честно, как хирург, такое исцеления таблетками видел впервые...может у терапевтов-педиатров больше опыт.....я же, как правило, оперирую, а потом уже лечу..и, оперировать надо!!!==очень уж большие кисты печени==и, часто осложненные, абсцедированные, с желчными свищами.... Последние 5 лет всегда назначаю и в послеоперационном периоде при Эх.==как правило до трех месяцев Zentel по 400mg в день(одна таблетка)..с контролем серологии и УЗИ==до полнейшего снижения серологических анализов=для профилактики рецидивов... .....Если во время операции=хоть маленькая капля "эк. жидкости" попадет в бр. полость==обсеменение "сколиксами Эк." обеспечено!!!..вымыть=промыть не получится...Поможет только П/О лечения альбендазолом=Zentel.... ....Поэтому очень аккуратно нужно оперировать..-:-обеззараживать "остаточную полость"=капсулу=обязательный капитонаж и дренаж..при этом,частая холецистэктомия и дренирования холедоха==тогда, больные выходят лучше в послеоперационном пероиоде==особенно, когда осложненная Эк. киста печени с желчными свищами.... .....Особенно запоминаются случаи, когда оперируешь..рецидивные Эх.кисты.._: .....Пациентка-28 лет оперировалась три года назад у очень многоуважаемого местного коллеги, по поводу Эх.кисты печени целиоскопически!!!!( при высоком давлении в кисте-очень сложно, чтоб капелька жидкости не попала в бр.полость...)==с контролем УЗИ первые 3 месяца в П/О периоде=все было нормально... Через 2,5 года, эта же пациентка,поступает ко мне с множественными рецидивными Эх.кистами бр. полости и селезенки (8 кист, самая крупная в области ворот селезенки)...В анамнезе нет, и, не назначали Зентель в П/О периоде??==или больная забыла и проигнорировала лечением..или не было денег=одна таблетка 2 долл.=60 долл=для многих, тут..это деньги... ....Прооперировал-Широкая верхне-срединная лапаротомия, спленэктомия=с техническими сложностями в воротах селезенки, и, после пункции громадной осложненной Эх. кисты, "вылущивание" в основном в области брыжейки семь Эх.кист размерами от "куриного" и до "гусиного" яйца и крупнее=без тех, трудностей=крупные пришлось вначале пропунктировать, чтобы четко отделить капсулу с хитиновой оболочкой от сосудов и чтобы не нарушить кровоснабжения кишечника... ....Вот такие "африканские" времена.....Тут, Эх. не редкое заболевания (овцеводство...), но, значительно реже, чем в Алжире, к примеру,==там чаще оперировал... Удачи всем! И, всем известно, что чем реже Эх., тем выше уровень жизни и "санитарное" состояние населения-:-))!!! Будем надеяться на лучшие времена-:-)))!!!! И, нам меньше работы...-:-)))!! С, уважением!
Теперь,в новой теме хочется подчеркнуть, какой же все таки коварный в диагностике и "злостный" этот паразит эхинококк....... На днях пришлось оперировать осложненный эхинококк --Коротко-:женщина 60 лет, в анамнезе диабет(инсулин)..Дней 20 назад обратилась к терапевту с болями в животе--была обследована-на УЗИ-патологии не обнаружено-(делали наши суперные узисты-не понятно, как не заметили--здоровенный "абсцесс" в печени...)--назначено амбулаторное лечение...Через 10 дней поступает с болями в животе, рвотой и температурой--терапевты госпитализировали к себе, хирургам не показывали-Лечили... Назначили КТ-:на КТ от 14.09.2011г.--констатировали абсцесс правой половины печени с перитонитом... Тут уже вызывают хирурга==При осмотре--состояние тяжелое..и, при пальпации "ощущения" более трехдевного генерализованного перитонита....Оперировать надо...Что-то доказывать, что коллеги не правы, и лечили три дня перитонит, "как могли"==бесполезно==виновных тут не ищут....По типу-:"Хотели, как лучше, а получилось, как всегда!" Перевел сразу в реанимацию и начал готовить к операции... Результаты обследования до операции и сама операция в следующем посту...
dr.Viktor Заслуженный пользователь
Специальность : хирург общий и детский Одобрения от коллег : 179
Вот результаты КТ до операции, и характерная обзорная рентгенограмма==на которой, правый купол диафрагмы поднятый, уровень жидкости в абсцессе правой доли печени, это не газовый пузырь желудка, и сердце там , где надо... После в/в подготовки--Операция-:широкая лапаратомия-при ревизии обнаружено-ганериализованный перитонит с фибрином и выпотом, воспаленным кишечником.. Главное, в правой доли печени громадных размеров прорвавшаяся в брюшную полость абсецированная эхинококковая киста; абсцедированная и перфорированная-с трех дневным "цветущим" перитонитом--в полости кисты характерные для эхинококка хитиновые оболочки, частично "лизированы" от нагноения самой кисты... ...Сделано-:Полость эх.кисты-:аспирация и тщательный туалет, дезинфекция бетадином и экспозиция 5 мин.с гипертоническим раствором хлорида натрия== капитонаж "лепестками" капсулы, оментопексия остаточной полости эх.кисты и ее дренирование ; паралельно тщательный лаваж брюшной полости до чистых вод, блокады новокаиновые(по типу, как, по Школьникову и в брижейку кишечника-ксилокаин, тут...), дренирование по полной программе--с перитониальным диализом в П/О периоде... Сегодня третие сутки-идет на поправку, появилась перистальтика, стала пить, убраны верхние дренажи...с дренажа, который в полости кисты--желчный свищь--за сутки не больше 100-80-60мл желчи( с уменьшением отделяемой желчи)==буду надеятся, что закроится самостоятельно... Вот такие бывают сложности в диагностике эхинококкоза...и, такие грозные для жизни осложнения..."глаз да глаз" нужен для "этого паразита"....
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] Ув.Коллеги, если у кого есть опыт лечения осложненного эхинококкоза, буду рад. если поделитесь... С уважением!
dr.Viktor Заслуженный пользователь
Специальность : хирург общий и детский Одобрения от коллег : 179
Могу сказать, что наша кафедра (Шапкин Владимир Станиславович с учениками) имела раньше огромный опыт лечения такой патологии. Кафедралы специально ездили в районы Крайнего Севера, отлавливали инфицированных оленеводов и привозили в клинику оперироваться. Сейчас данная патология для нас крайне редка и встречается казуистически. Тем, кто активно занимался данной проблемой уже далеко за 50 и они, в основном, вне у дел.... Однако... опыт передается, внимательно следим за успехами коллег из Узбекистана. По результатам последнего конгресса гепатологов СНГ у них сейчас самый большой опыт.
dr.Viktor Заслуженный пользователь
Специальность : хирург общий и детский Одобрения от коллег : 179
Приветствую, ув.D-r Endo!!! ...Спасибо за исправления...и, за хороший "комент" по теме... ...а ув.д-ру Сагынгали--спасибо за интерес--за что получает свой первый заслуженный плюсик--рад что от меня, с далекого Африканского континента... Тут эхинококкоза хватает, но значительно меньше, чем в Алжире, где я тоже бывал...- Обсуждения, наверное, не получится...не характерно, для Европы... ....но, вот на Форуме д-р ДмитрийЧ трудится во всю...и, эхинококк у него не редкость....тему открыл интересную по торакалке... ...Все равно ...все дружно обсуждаем тему---
dr.Viktor Заслуженный пользователь
Специальность : хирург общий и детский Одобрения от коллег : 179
Уважаемый Виктор вместо термина абсецированная эхинококковая киста, лучше применять термин нагноившаяся. Абсцесс и нагноение зхинококковой кисты это разные вещи, принципиально отличающиеся как по клинике так и по принципам лечения.
Tesora Заслуженный пользователь
Специальность : общая хирургия Одобрения от коллег : 141
Эхинококковая киста, как правило. окружена выраженной фиброзной капсулой, плохо проницаемой для чего либо. Это защитная оболочка. создаваемая организмом человека, а не эхинококком. Гнойный процесс при этом локализуется в просвете кисты, если только не произошло прорыва куда либо. При этом ткань печени вокруг фиброзной оболочки как правило мало либо вообще не изменена, в ней нет гнойного воспаления. В связи с тем что гнойный процесс локализуется а просвете кисты, а фиброзная оболочка плохо пропускает токсические продукты, то общая гнойная интоксикация не выражена, клиническая картина стертая. нет тенденции к генерализации процесса. При абсцессе имеется гнойная деструкция ткани, полость распада окружена пиогенной капсулой, идет мощный сброс токсических продуктов в кровь, у больного выраженные признаки гнойной интоксикации, выраженная клиническая картина, имеется склонность к генерализации процесса. Лечение абцесса печени, как правило дренирование, санация , мощная антибактениальная, детоксикационная, реологическая, противовоспалительная терапия. При нагноившемся эхинококкозе принципы лечения мало отличаются от применяемых при не осложненной эхинококковой кисте.
Tesora Заслуженный пользователь
Специальность : общая хирургия Одобрения от коллег : 141
То есть речь идёт о степени развития воспалительного процесса? Гнойник, ограниченный фиброзной капсулой, в последствии осложняющийся абсцедированием (деструкцией фиброзной оболочки и последующим вовлечением в процесс окружающих тканей). Или эхинококкоз изначально может у одного пацента инкапсулироваться и загноится внутри, а у другого абсцедироваться и генерализоваться?
Nikolay Krotov
Специальность : торакальная хирургия Одобрения от коллег : 14
Даже при длительном нагноении деструкции фиброзной капсулы как правило не наступает. Речь не идет о степени развития, речь идет о принципиально разных процессах. Эхинококковая киста уже первично "инкапсулирована". Фиброзная оболочка это и есть капсула созданная организмом больного для отграничения эхинококковой кисты. Ткань фиброзной капсулы это ткань больного человека, а не паразита. Процесс нагноения идет в просвете фиброзной оболочки, которая не дает ему распространяться за её пределы.
Tesora Заслуженный пользователь
Специальность : общая хирургия Одобрения от коллег : 141
Фиброзная оболочка это и есть капсула созданная организмом больного для отграничения эхинококковой кисты. Ткань фиброзной капсулы это ткань больного человека, а не паразита
конечно, это понятно. Хотелось знать, нагноение и абсцедирование это развитие единого процесса или два разных. Значит, два разных. Спасибо. То есть самопроизвольный прорыв эхинококковой кисты проиходит только если изначально там был аюсцесс, а не гнойник. Правильно?
Nikolay Krotov
Специальность : торакальная хирургия Одобрения от коллег : 14
Др. Коротов, спасибо большое за Ваши ответы на мои вопросы! К сожалению, не смогла себя убедить в важности такой терминологии. Гнойник на итальянский переводиться как абсцесс(ascecco) и никак иначе, а сам процесс может быть локализованным и распостранённым, как, в общем-то, меня и учили в украинском университете.
dr.Viktor Заслуженный пользователь
Специальность : хирург общий и детский Одобрения от коллег : 179
Совершенно верно, спасибо за правильное уточнение, ув.д-р Nikolay Krotov,--cразу видно "Большого мастера и настоящего борца-победителя с Эхинококком!"....конечно, пишу в диагнозе-:" Нагноившаяся эхинококковая киста"...разница с "чистым абсцессом печени"--ест, конечно....полностью с Вами согласен... Ув.д-р Тезора задала Вам вопрос ув.д-р Кротов-:-))....если найдете время ответить, все мы внимательно будем читать Ваш правильный комент....мы терпеливы.... Также, призываю всех, кто интерисуется лечением эхинококка прочитать пост-лекцию ув.д-ра Кротова, которую Он любезно написал в моей теме-:" Внимание, спецназовцы..,зловредный эхинококк.."....лучше, на сегодняшний день-просто нету--"это-мерс со всеми современными опциями".... Спасибо большое, ув.д-р Nikolay Krotov,что Вы так щедро делитесь своим богатым опытом по эхинококкозу.... С большим уважением...
dr.Viktor Заслуженный пользователь
Специальность : хирург общий и детский Одобрения от коллег : 179
...пока я писал свой пост...а Вы уже все обсудили.... ...так может писать, только супер мастер...спасибо большое ув.д-р Кротов...полностью с Вами согласен... ...по эти принципам, что Вы пишите, я сегодня дал советы по "капитонажу" эхинококковой кисты ув.д-ру Дмирийчу... ...а, сейчас, в подтверждения Ваших слов, ув. д-р Кротов, учитывая, что моя тема расскажу одну очень интересную, и поучительную историю для всех...ждите в сл. Посту... ..немного терпения...-:-)))
Tesora Заслуженный пользователь
Специальность : общая хирургия Одобрения от коллег : 141
Dr. Viktor, при всём уважении (абсолютно искреннем), давайте называть вещи своими именами. Не думаю, что хоть один из присутсвующих сомневается , что
Цитата :
Нагноившаяся эхинококковая киста"...разница с "чистым абсцессом печени"--ест, конечно..
Речь шла не о разнице абсцесса печени любой другой этиологии с нагноившейся эхинококковой кистой. Написано было так:
Nikolay Krotov пишет:
Уважаемый Виктор вместо термина абсецированная эхинококковая киста, лучше применять термин нагноившаяся. Абсцесс и нагноение зхинококковой кисты это разные вещи, принципиально отличающиеся как по клинике так и по принципам лечения.
Вся беда в латыни, которую мы как бы и учим и которой как бы пользуемся. Начиная разделять абсцессы с гнойниками, окклюзию с непроходимостью и тому подобное. Мои вопросы я к этому и вела.
PS.: Пишу и радуюсь, что флегмону с эмпиемой на русский язык не перевели.
dr.Viktor Заслуженный пользователь
Специальность : хирург общий и детский Одобрения от коллег : 179
....Африка-Алжир....я уже тружусь 2-й год..."большой мастер" уже по эхинококкозу...впервые там "Его" и увидел....Уже шеф миссии "советских врачей"... ...и, вот приехал к нам, по новому контракту, опытный хирург...и, у него запланированна "на завтра" операция KHF=эхинококковая киста печени.... ....Спрашиваю-:"Вы когда нибудь делали подобные операции?!" ...ответ-:" Я резекции "одним пальцем" делаю...а, что тут кисту оперировать?!.."... .....Ладно, говорю,- удачи, пожелал.... ...вечером меня вызывает...что то у пациентки не так...помогите...кровотечение...уже пятый флакон крови капаю...что делать??!! ...я, спаршиваю-:" А, что Вы сделали, что так кровит?!" ...ответ-;"как, что?-- резекцию печени...радикально, вместе с эхинококковой кистой и ее капсулой, по всем правилам...а, что?!..капсулу оставлять же нельзя..П-обр. Швы на печень наложил....уходил не кровило...!!!" ...у меня не было слов....-- ...некомпетентность и самоуверенность...не желание услышать добрый совет коллеги--не лечится...это навсегда...печально то, что от этого только страдают пациенты...-- ...Аллах Акбар--повезло пациентке.....кровотечение остановилось...на более чем десятом флаконе перелитой крови.... ...Кто не понял, еще раз перечитайте внимательно посты ув.д-ра Nikolay Krotova-- там найдете все ответы на возможные вопросы...четко все написано, что такое капсула в эхинококковой кисте, и что ее не надо путать с хитиновой оболочкой, и что благодаря такой "защитной капсуле" процесс воспалительный-именно нагноительный в эх. Кисте--и имеет свои особенности клинического течения и лечения... Вот такая история была...правда..без вымысла... ...коллега понял свою ошибку...только потом...побывал у меня в операционной..иначе просто б "не выжил" в специфических африканских условиях... ...я в свое время, тоже у других учился...приехал с Украины--эх. Кисту "в глаза" не видел--попросил--показали--растолковали--еще раз почитал учебник--и, вперед....просто, не надо стеснятся спрашивать...и, всю жизнь учится.... ...благо, повезло...был доктор с Ташкента-д-р Абдалла--все показал, все разъяснил...как ув. Д-р Кротов...спасибо Вам большое!!!! Сразу тема оживилась с появлением "большого мастера борьбы с эхинококком" ув.д-ра Кротова!!!! Ув.д-р Тезора....есть мнение, что "вопрос-не вопрос"-:"абсцесс-нагноение" был достаточно обсужден...главное, ув. д-р Кротов дал тому очень четкое объяснение... ...я, Его очень понимаю...ибо ..."рыбак-рыбака" видит из далека....я сразу понял, Его правильное замечания в мой адрес...он же читает лекции студентам и терминологию "специфическую по эхинококку" очень правильно все знает... ...тут, надо соглашаться и думать-думать...а, правильно может думать только тот, кто хоть разок "пощупал эхинококк"....а, то получится "очередная" резекция печени....прости, Господи, грехи наши... Так может написать только настоящий мастер, как д-р Кротов, он пишет-: "Нагноение эхинококковой кисты это не абсцесс. Прорваться может и не нагноившаяся киста."--- я б это назвал-:" Золотой стандарт"при эхинококковых кистах..... Всем удачи в "борьбе с эхинококком"!!! Быть всегда победителем!!!
Nikolay Krotov
Специальность : торакальная хирургия Одобрения от коллег : 14
Ничего удивительного нет что мнения расходятся. это нормально, в споре рождается истина. Мне на научных форумах приходилось не раз участвовать и в более жестких дискуссиях. Я высказываю свою точку зрения. Дискуссия по принципам лечения эхинококкоза была и продолжается. Есть группы придерживающиеся абсолютно разных взглядов. С одного края стоят те кто считает, что эхинококк печени вообще не надо оперировать, а лечить только пункционным методом, с другого края те кто при любой ситуации считает необходимым выполнение резекции доли печени. Я это знаю не только по литературе. Я не раз слушал выступления этих хирургов, участвовал, порой в очень жестких, дискуссиях. При этом и те и другие искренне уверены в своей правоте. Так несколько лет назад на очередном съезде ассоциации хирургов гепатологов СНГ, проходившем в Ташкенте, также была дискуссия по этому вопросу. Один из ведущих хирургов гепатологов России призвал при всех случаях эхинококкоза печени, выполнять резекцию доли печени, правда не ответив на вопрос, что делать если поражены обе доли, при этом он рекомендовал во всех случаях использовать широкий доступ типа мерседес. На мои критические замечания, был простой ответ - вы не умеете делать резекцию печени потому и выступаете против. И никак не хотел принять довод, что это можно делать, но надо ли это делать.
dr.Viktor Заслуженный пользователь
Специальность : хирург общий и детский Одобрения от коллег : 179
Как-то "созвучно" мы думаем, ув. д-р Николой Кротов,.. ....зачем надо делать то, что не надо, и зачем "разрушать" защитную, природную "оболочку"организма, которой организм сам защищается от злостного паразита..-такая, как фиброзная капсула, если ее(капсулу) можно продолжать использовать во время оперативного лечения "в пользу" организма... ...а, разрез "мерседес" очень удобный в этих случаях,.,если хорошо все сделать, как надо, и, хорошо зашить этот разрез--всегда хорошие результаты...я уже выставлял свои фото, в этом плане, в теме "Семейный эхинококк"... Всегда есть разные точки зрения, конечно....но, сама операция не должна быть настолько "критичной"--что вопрос стоит, после операции ( если делать всем резекции печени-не обосновано..)-между жизнью и смертью...такого быть не должно... ...пациент ведь верит в нас--в успех операции... ...если такой большой риск операции--так зачем ее проводить?!...какой смысл....если без операции проживет больше....а, после операции--большой процент, что умрет...так какое может быть оправдания, таким сложным операциям при эхинококкозе...??!! ...если вполне логично, можно обойтись, простой эффективной операцией--с хорошим и прогнозируемым результатом...и, еще назначить в п/о периоде противопаразитарное лечения... ..неоднократно так делал...и, был победителем...многих пациентов--наблюдал годами--рецидива-нет... ...так что, всем нашим действием, должна быть "правовая" основа...и, четкое обоснование... Удачи Всем и всегда! С большим уважением!
ДмитрийЧ Заслуженный пользователь
Специальность : врач-хирург Одобрения от коллег : 37