Первое сообщение в теме :

Очень популярный вопрос В Контакте. А как Вы считаете ?

Ни какой дискриминации по половой принадлежности не приемлю.знаю одну женщину-хирурга, многим мужикам до неё далеко - умница каких поискать. Оперирует как хорошая хозяйка готовит обед на кухне - спокойно, деловито, качественно. И в отделении у нё всё как надо. И в семье нормально, муж, дети, теперь уже и внуки. Но, к сожалению это скорее исключение из правила. Наша работа тяжёлая, а от тяжёлых работ женщин нужно по возможности освобождать. И действительно многие и в личной жизни ущербны, и тогда на службе пытаются как то компенсировать, что то кому то доказывать.

ИМХО,спор смещается в сторону от "могут ли они быть хирургами"(что они уже доказали) в сторону "нужно ли это женщине".Таки ИМХА-каждый сам себя угробляет по потребности,а становиться поперек очень убежденной женщине-не советую:)Тем более,у нас зав 1йхо в ООД-уже лет 25 как женщина,с удовольствием рецепты и преимущества кухонной утвари обсуждает..А нашу 1хо ООД как минимум не за что оскорблять.Пахари.УЗ-ножей,ессно нет.Кстати!!Есть небольшая дискриминация!Много есть опербратов?А ведь многие оперм\с не хуже хирурга операции сделают,ессно,я не про резекции..У нас на ПХО хирурга редко зовут.Вот.Я пьян,ругайте.

nickbolt пишет:

... "могут ли они быть хирургами" - они уже доказали.... "нужно ли это женщине" - каждый сам себя угробляет по потребности...

Ты брат не пьян... этими словами можно/нужно тему закрывать/резюмировать!!!

звиняюсь,есть чуток..Убегаю..хотя вроде никого не обижал?

Здравствуйте, у меня вопрос, я очень сильно уже давно хочу стать кардио хирургом,родители не врачи и подсказать не кому =)
вопрос в следующем, может ли женщина работая кардиохирургом успевать и на работе и по дому, или все таки семья обычно заброшена, потому что надо жизнь планировать, но и от профессии я не откажусь )
заранее спасибочки)

Did Panas пишет:

Направлений в хирургии много, есть такие, где женщинам могло бы быть вполне комфортно. Но...

Ну и какие же это направления?

TheViva пишет:

Здравствуйте, у меня вопрос, я очень сильно уже давно хочу стать кардио хирургом,родители не врачи и подсказать не кому =)
вопрос в следующем, может ли женщина работая кардиохирургом успевать и на работе и по дому, или все таки семья обычно заброшена, потому что надо жизнь планировать, но и от профессии я не откажусь )
заранее спасибочки)

Кардиохирурги работают в кардиоцентрах, в обычных больницах их нет. Рабочий день начинается в 7. 00 и заканчивается чаще всего в 22. 00 а то и позже, в зависимости от текущей ситуации, суббота и воскресные дни чаще рабочие. У кардиохирургов ненормированный рабочий день, вне трудового кодекса - это понимает не каждый, такие внутренние правила. Если Вас устраивает такой график и интенсивность работы, плюс к ним еще дежурства суточные - дерзайте в кардиохирургию.

Ой, а у вас тут весело!
Девчонки, не сдавайтесь!!!
*машет пумпонами*

Кардиохирурги работают в кардиоцентрах, в обычных больницах их нет. Рабочий день начинается в 7. 00 и заканчивается чаще всего в 22. 00 а то и позже, в зависимости от текущей ситуации, суббота и воскресные дни чаще рабочие. У кардиохирургов ненормированный рабочий день, вне трудового кодекса - это понимает не каждый, такие внутренние правила. Если Вас устраивает такой график и интенсивность работы, плюс к ним еще дежурства суточные - дерзайте в кардиохирургию.

А если Вы не суперженщина (XXY) или хотите спокойной семейной жизни идите в терапевты.

Моя умница и красавица жена (оперирующий ЛОР) дома разговаривает только о работе, защитилась - но оперировать не перестала (теперь еще и в 2х частных клиниках, по субботам). А готовить, стирать, убирать, приходилось мне (пока дочь не вырастил), т.к. очень наша работа утомительная и второй фронт моей женщине не по силам.

Думаю оперировать хорошо может хоть женщина, хоть мужчина. Я был на операции и меня оперировала как раз женщина ЛОР. При операции вправляли носовую перегородку. После я пошёл уже к другому ЛОР врачу промывать горло на тонзилоре и рассказал ему про операцию тот посмотрев на нос сказал, что операция очень хорошо была сделана.

Всё-таки мы, женщины, - загадочные создания! Создав в очередной раз эту тему ещё в одном форуме (конечно, чтобы узнать мнение мужчин - в очередной раз) и снова услышав то же самое мнение, бросаемся спорить и доказывать обратное. Зачем?(это риторический вопрос)

Дамы пытаются доказать наличие мужского шовинизма в нашей профессии. Так он есть везде. Политика двойных стандартов,"Quod licet lovi not licet bovi" - мужчина добытчик, женщина хранительница очага, а если она тоже добытчик, то от очага ее никто не отпускал. Если бы в вопроснике был вариант или-или, 90% мужчин проголосовали бы за него.
Мотивирую:
Разное представление о женском счастье ( типа, одной по кайфу саблей махать, другой - тазом. Шутка).
Состояться можно и самоутвердившись в профессии, и растворившись в семье (пресловутые арийские ККК - церковь, дети, кухня). Стать Специалистом (сиречь - хирургом) может любой человек (отбросим курицу не птицу...) независимо от пола, проявивший талант, ум и труд.
Алгеброй гармонию поверить:
в сутках 24 часа, спать приходится минимум 4 часа + 2 часа на туалет, прием пищи, оправление физиологических надобностей. Если оставшиеся 18 часов Вы стараетесь стать Специалистом (хирургом, космонавтом, народным артистом, археологом, и т.д. и т.д.) - Вы им станете. Вы станете Женой, если будете эти 18 часов посвящать дому и семье. Почему у евреев дети такие умные и талантливые - потому, что у них сумасшедшие еврейские МАМЫ.
Нельзя объять необъятное.
Когда Вы самоутверждаетесь на работе, Вы делегируете часть своих домашних обязанностей маме, мужу, домработнице, няне, любовницам мужа. И когда, случайно, приходите вовремя с работы - подаете на развод.
И наоборот. Вы отдаете коллегам своих подготовленных к операции или послеоперационных пациентов, не выходите на ургентность из-за б\л по уходу (ветрянка, корь, грипп у ребенка), да 2 или 3 раза за месяц?. После горы глажки - нет сил перечитать очередной номер реферативного журнала, а купить свежую монографию не только не за что (купила ребенку ботинки) но и некогда. А если в декрет 2 раза по три года? Что с Вами будет как со специалистом и какое желание победит - поменять работу или семью бросить?
В одну телегу впрячь неможно коня и трепетную лань.
Кто не согласна, проведите с секундомером подсчет времени потраченного на семью (сколько времени Вы потратили на приготовление завтрака, обеда, ужина; ежедневную влажную уборку жилища; глаженье постельного, нательного белья и утренней свежей рубашки для мужа; сколько времени Вы учили с ребенком уроки, водили его на музыку, танцы, плавание; сколько гуляли с собакой; сколько времени потратили на себя, любимую; сколько часов занимались сексом с мужем).
Хирурги женского пола, вспомните на сколько дней Вы оторвались от Скальпеля, что бы сбегать за ребенком в роддом и кто им сейчас занимается. Кто Вам рассказал что у ребенка выпал зубик, ребенок пошел в школу, у ребенка появились мензис, пирсинг, беременность?

Мы, мужчины, любим Вас в любой ипостаси, и как боевых подруг, и как надежный тыл (нам собственно пофиг, каких Вас любить. Ну не можем мы без Вас (а тех кто могут, "меньшинство", в нашей профессии тьфу-тьфу-тьфу не видел).

какой хороший, красивый, содержательный ответ!

kostavera
отлично сказано!!!

Кто влепил минус Марии Фатеевой ? Узнаю - забаню !!!

surgicalforum пишет:

Кто влепил минус Марии Фатеевой ? Узнаю - забаню !!!

А вот Вам уважаемый минус влепил я... просто так...
В них вообще какой то смысл есть?

Конечно есть, они суммируются в репутацию - чем больше репутация, тем больше светлых мыслей человек высказал на форуме !

Did Panas пишет:

...минус влепил я... просто так...

Вот они какие "темные мысли"...

surgicalforum

Если человек хирург - ни пол, ни семья, ни дети этому не мешают.
Если человек не хирург - ни пол, ни семья, ни дети это не исправят. Зато могут выступить хорошей отмазкой: "Я бы состоялась/лся если бы не...(пол, супруг/а, дети и пр. - можно вставить все, что угодно)."
P.S. ИМХО, способность к хирургии находится даже не в руках. А в голове и сердце. Требуются решительность, быстрота и четкость мысли, способность принять всю ответственность на себя, уметь мгновенно отдифференцировать главное от второстепенного. Еще нужны способность полностью концентрироваться на настоящем. И, что немаловажно, способность к максимальной, трезвой, объективности на свой счет и на счет больного. Способность здраво оценивать себя - не только не превозноситься в своих глазах, но и не принижать себя, не заниматься самобичеванием и бесконечным самокопанием после осложнений и смертей.
Действительно, эти качества чаще встречаются у мужчин.
Поэтому их среди хирургов больше.
Но если эти качества присутствуют у женщины - это будет прекрасный специалист, и пол этому не помеха.
Мы же не половыми причиндалами оперируем, в самом деле:)

Александра пишет:

Мы же не половыми причиндалами оперируем, в самом деле:)

БРАВО!!!!

Kostavera - прав на все 100!!! Исчерпывающе подытожил!

Александра. "Если человек хирург - ни пол, ни семья, ни дети этому не мешают." Они не могут мешать, они ему менее важны, у него другие приоритеты. Если человек хирург - семья и дети страдают от недостатка внимания, общения, любви. Когда хирург папа -это привычно, мама - она этим гордится, когда оба - детям вообще пипец (но как то вырастают и становятся людьми)

Хирургические дети растут без родителей, так как они живут на работе. На одну ставку не проживешь, а на две - жить некогда, надо вкалывать и зарабатывать гроши, чтобы детей прокормить и научить их чему нибудь.

Люди, создавшие никудышную семью, могут также во всем винить свою профессию, как и люди, не состоявшиеся в профессии, винить в своих
неудачах семью.
Хорошую семью не позволяет создать не хирургия, а личностные особенности в виде неуживчивости, эмоциональной холодности, неуважения к мнению окружающих и пр., каждый сам может еще многое в этот перечень добавить.
Если мама, как упоминает kostavera ("...мама - она этим гордится..."), и правда вся в гордыне от собственной исключительности, то ее семейная жизнь не заладится, кем бы она не была, даже если она домохозяйка.