БЕЗ ЭТИХ КАТИОНОВ ЖИЗНИ НЕТ...

Если не секрет, чем же так тема интересна? Вроде все банально - мало - дай, много - убери. Уж электролиты то мы не только контролировать, но и мониторировать уже можем.

А интересна тем,что у детей очень осторожно ВСЕГДА пользовались натриевыми растворами. Из-за АФО маленьких детей.А сейчас пересмотрели тему...

здравствуйте уважаемые коллеги! вам больше везет с диагностикой электролитов . мам же , к сожалению , приходиться работать по старинке. ждем когда откроется на базе нашей больницы травмцентр 2 уровня, обещали и анализатор.

кстати, уважаемые коллеги, подскажите ,пожалуйста, показания к оперативному пособию ,типа " экстренно- отсроченное" имеет быть, сроки, первоисточник?

ВЛВИК пишет:

здравствуйте уважаемые коллеги! вам больше везет с диагностикой электролитов . мам же , к сожалению , приходиться работать по старинке. ждем когда откроется на базе нашей больницы травмцентр 2 уровня, обещали и анализатор.

Сочувствую Вам... У нас лаборатория занимает целый этаж и определяет только биохимических 40 показателей из 3-х мл крови...
Надеюсь,что скоро у вас тоже будет так же...

[quote="ВЛВИК"]кстати, уважаемые коллеги, подскажите ,пожалуйста, показания к оперативному пособию ,типа " экстренно- отсроченное" имеет быть, сроки, первоисточник?[/quote


Могу сказать,что никогда не понимала ,что подразумевается под "экстренно-отсроченным вмешательством".
Экстренное-это при жизнеугрожающей ситуации. При политравме или остром кровотечении даже о степени анестезиологического риска говорить смешно...
Отсроченное,т.е. отложенное,когда есть время потерпеть и подготовиться по-лучше,часто ограничившись малым вмешательством или консервативной терапией на время.
Как возможно отложить то,что спасет твою жизнь и без чего ты точно и очень быстро умрешь?
Наши хирурги не говорят об экстренно-отсроченных операциях,а только об экстренных,отсроченных и плане.

В школе было экстренные-до 3х часов,срочные-до суток,и план.Сорри,что в чужой теме:)

здравствуйте, уважаемые коллеги! nickbolt, экстренная эт когда нужно немедля бежать, срочная эт можно и подготовить, ну а плановая есть плановая.

я со школьной скамьи все это помню, вот только наши травматологи и хирурги все чаще стали использовать этот термин,и где они его откопали?

По гуглю или экстренная,или отсроченная :)По логике тоже..

ВЛВИК пишет:

и где они его откопали?

...да уже не важно. Просто красивая фраза чтобы сказочно отбалаболится-отговориться.

Да,бывает,ЭТИ КЛАССИФИКАЦИИ совсем не в тему...Недавно поступил больной с острым животом,без диагноза,из деревни.Возраст больного 5 (!!!) дней. Проведено ВСЕ обследование экстренно,но ЧТО в животе,не понятно...Говорю хирургам: может,посмотреть?Больной к операции все-равно НЕ ПОДГОТОВИТСЯ никогда...Потому,что плохо все.Но по-жизненным показаниям он у меня готов. "Нет",-сказали хирурги,понаблюдаем и отсрочим до утра.А ты его,Ира,лечи,давай...Лучше ребенку не стало...Пропласталась с ним до утра.
Утром взяли в операционную,разрезали,а там распад. Через 40 мин. от начала ребенок умер на столе...На гистологии-нейробластома.Понятно,что он был не жилец,но! ...
Вот вам и экстренно-отсроченное...

УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ, ЗДРАВСТВУЙТЕ! КОНЕЧНО ПОКАЗАНИЯ К ОПЕРАТИВНОМУ ПОСОБИЮ ВЫНОСИТ ЛЕЧАЩИЙ ВРАЧ( ХИРУРГ) НО НАМ ТО , В ЭТОМ СЛУЧАЕ, ПРИХОДИТСЯ ЛОМАТЬ ГОЛОВУ , В ПЛАНЕ РИСКА , ВОЗМОЖНОСТИ ПОДГОТОВКИ БОЛЬНОГО, НО ПАЦИЕНТ ТО НЕ ПЕРВЫЕ СУТКИ НАХОДИТСЯ В СТАЦИОНАРЕ.

ВЛВИК пишет:

УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ, ЗДРАВСТВУЙТЕ! КОНЕЧНО ПОКАЗАНИЯ К ОПЕРАТИВНОМУ ПОСОБИЮ ВЫНОСИТ ЛЕЧАЩИЙ ВРАЧ( ХИРУРГ) НО НАМ ТО , В ЭТОМ СЛУЧАЕ, ПРИХОДИТСЯ ЛОМАТЬ ГОЛОВУ , В ПЛАНЕ РИСКА , ВОЗМОЖНОСТИ ПОДГОТОВКИ БОЛЬНОГО, НО ПАЦИЕНТ ТО НЕ ПЕРВЫЕ СУТКИ НАХОДИТСЯ В СТАЦИОНАРЕ.

Как не первые??? Вы что,ТОЛЬКО ПЛАНОВЫХ ЛЕЧИТЕ? Я работаю в стационаре,который дежурит на город и северный "куст" области КАЖДЫЙ ДЕНЬ,365 дней в году.Ваши же рассуждения относятся к плановым или срочным вмешательствам.Это -согласна.
К нам ПОСТУПАЮТ ДЕТИ С РАЗНЫМИ ПРОБЛЕМАМИ,часто ИМЕННО ЭКСТРЕННЫМИ: из дома,с улицы,из других стационаров. И часто НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ И ВРЕМЕНИ ПОДГОТОВИТЬ.А приходиться брать по жизненным показаниям. Подготовка перитонита-2 часа,с политравмой-вообще нет времени НА ПОДГОТОВКУ-только обеспечение витальных функций в пожарном режиме+минимум обследования(чаще в процессе) +подготовка и трансфузия компонентов крови...Ставишь максимальную степень риска-и вперед...
В качестве иллюстрации: вчера за сутки только через наш травмпункт прошло 85 больных, из экстренных хирургических-2 ДТП тяжелых(политравма),5 аппендицитов осложненных,2 остеомиелита, 2 с профузным кровотечением (варикоз вен пищевода и перфорация желудка),1 каловый перитонит, и это не считая плановых больных,инородных тел ВДП и пищевода и проч...

Кстати, интересно проследить,как тема натрия-магния переросла в классификации и риски...

НЕТ , УВАЖАЕМАЯ КОЛЛЕГА, МЫ РАБОТАЕМ НА СВОЙ ГОРОД+РАЙОН+4 СОСЕДНИХ РАЙОНА. ПРИ ЭТОМ 3 АНЕСТЕЗИОЛАГА РАБОТАЮТ НА 4 ОПЕРАЦИОННЫХ,( ХИРУРГИЯ, ТРАВМА, РОДДОМ, ГИНЕКОЛОГИЯ) ПО МЕРЕ ЗАНЯТОСТИ. ВОТ ПО ЭТОМУ МЫ ВСЕ ЧАЩЕ НАЧАЛИ ВСТРЕЧАТЬСЯ С ЭКСТРЕННО- ОТСРОЧЕННЫМИ ПОКАЗАНИЯМИ У ТРАВМАТОЛОГОВ И ХИРУРГОВ, ДЛЯ ТОГО ,ВИДИМО, ЧТО БЫ ПРОСУНУТЬ СВОИХ ПЛАНОВЫХ. А НАРКОЗОВ У НАС ХВАТАЕТ. У МЕНЯ , САМОЕ БОЛЬШОЕ 10 ЗА 10 ЧАСОВ. У КОЛЛЕГ И БОЛЕЕ БЫВАЛО.

Так вот где собака порылась:)Так что классификация остается прежней

да не собака а мы пытаемся отрыть где это написано и что обозначает , дабы мы знаем только 3 вида показаний и просим вас, коллег, помочь нам разобраться