Серьезная альтернатива классического хирургического лечения варикозной болезни. Вместо длиннющих продольных разрезов, обширной операционной травмы и косметических последствий (больные будут очень благодарны когда увидят разлинчеванную (-ые) ногу от бедра до щиколотки) делается маленькая царапка скальпелем для доступа к сафене. Сафену пересекают и катетеризируют лазерным световодом, вводя его в ретроградном направлении на протяжении всей вены, включают лазер и "вуаля", по мере изъятия световода вена "прожигается" и слипается т.е. исключается из кровотока. По мере необходимости делается ещё несколько разрезов для изъятия патологически измененных конгломератов вен и патол. притоков.
Больной на следующий ходит. Неплохо, да?
Минусы: аппарат дорогой, это правда. Это и прямо и косвенно сказывается на цене проведенной операции, но больные в восторге и в 95% случаев цена не вызывает и тени смущения.
Метод радикально отличается малоинвазивностью, минимальной травмой и рецидивами (Реканализация вены в 0,4% случаев). Число усложнений по части тромбов стремится к нулю.
Это конечно профанизированое описание процедуры - освещен принцип. Кто что думает, иль кто что знает - делимся опытом

Это в Виннице делают или Вы просто интересуетесь ?

В Виннице, по моим данным, наибольший опыт подобных операций по Украине.
Насколько я знаю, виннитчане используют не дорогущий лазер от Дорнье, а черкасский (там есть известный завод оптики, раньше на военку работал), который не хуже и гораздо дешевле.

Да. В Виннице. Аппаратов много, но основная масса - ЛИКА-хирург. В Черкасах, кажется, тоже лика.

Да, именно этот аппарат и производится в Черкассах.
http://fotonikaplus.com.ua/?q=products/hirurg/

я не вижу преимуществ ЭЛК перед перед стриппингами (PIN-стриппингом, обычным инвагинационным стриппингом и даже стриппингом по Бебкокку). Риск неполной облитерации БПВ с последующим рецидивом не оправдывает косметичность метода. Опять же косметика при PIN стриппинге практически не отличается от ЭЛК.

Согласен, 0,4% рецидивов высосано из пальца.

каждый хвалит то, что умеет делать лучше....
те, кто кричат - мы за бебкок - не желающие развиваться!
я - за ЕВЛК.....

интересно, из участников данной темы кто сколько ЕВЛК сделал? признайтесь плз

дело не в нежелании развиваться, а в выборе метода лечения. Есть те, кто категорически уверены что стволовая склерооблитерация по радикальности реальная альтернатива стриппингам. Но исследования и опыт показывают что это не так. Я высказал свое мнение на счет EVLT. Для амбулатории и стационара одного дня - возможно это метод выбора при наличии соответствующего оснащения, но повсеместно и рутинно использовать у всех данную методику я бы не стал.

Это Ваше личное мнение, но данные всех последних исследований показывают обратное тому, что Вы сказали. Есть даже данные, утверждающие, что склерооблитерация лучше ЭВЛК. Если Вы не работаете с ЭВЛК - не нужно хаять)))))

О, тогда давайте всех склерооблитерировать! Кто за?! )))

Я не хаю метод, если вы заметили, а высказываю свое мнение.

Присоеденяюсь к Surger, EVLT делал неоднократно, метод хорош при стволовой форме варикоза.

Цитата :

Это в Виннице делают или Вы просто интересуетесь ?

1) делают
2) интересуюсь

Цитата :

я не вижу преимуществ ЭЛК перед перед стриппингами

верное замечание, но ЭВЛК и стриппинг можно комбинировать. ЭВЛК не является самостоятельной процедурой. Коагуляция при этом не есть самоцелью. Всё-равно сверх этого выполняется кросэктомия, как минимум. Склеротерапия в ту же степь.

Цитата :

Согласен, 0,4% рецидивов высосано из пальца.

точно, я соврал! Пересмотрел - 0,2%. Спасибо что напомнили))) Прибегу домой - выложу все цифры по Винницкой области. Понимаю Ваш скепсис. Сам допускаю, что цифры одно, на деле другое. и тем не менее...

Цитата :

Я не хаю метод, если вы заметили, а высказываю свое мнение.

И большое Вам за это спасибо!)

Цитата :

каждый хвалит то, что умеет делать лучше....

Правда! ПРАВДА.

Цитата :

те, кто кричат - мы за бебкок - не желающие развиваться!

Не правда. Во многом методы лечения определяет обеспечение, у нас, как по мне, ЕВЛК ещё диковинная новизна.

И возвращаясь к теме рецидивов
Результат в ОЧЕНЬ многом предопределяется грамотным выполнением всех условий, начиная тумисценцией, заканчивая должной компрессией конечности.

Метод меня заинтересовал в плане возможности применения к венам пищевода и кардии. Кто что может сказать?

Surger пишет:

О, тогда давайте всех склерооблитерировать! Кто за?! )))

давайте, Полтава делает и результаты супер, а сколько Вы лично сделали? поделитесь опытом

стволовую склерооблитерацию (даже 96' спиртом) не делаю, ибо мои учителя поведали основываясь на своем опыте, что это порочный метод приводящий к рецидиву через 5-15 лет. Безусловно, в определенных ситуациях вполне реально и даже оправданно использовать данную методику, но рутинно, каждому - извините, я выбрал другой путь. Ведь дело то не в том что делать, а в том какой результат устроит Вас и вашего пациента. Каждый делает то, что считает нужным и обоснованным в той или иной ситуации.

наиболее частое осложнение ЭВЛК - тромбофлебит....вот, давайте подискутируем!

Surger пишет:

стволовую склерооблитерацию (даже 96' спиртом) не делаю, ибо мои учителя поведали основываясь на своем опыте, что это порочный метод приводящий к рецидиву через 5-15 лет.

а кто сейчас делает склеро спиртом? старая методика....сегодня этоксисклерол!

Привожу цифры:
В послеоперационном периоде от 1 до 24 месяцев проанализированы результаты лечения с использованием ЭВЛК у 640 больных.
- Реканализация коагулированых вен – 0,2% (в местах неликвидированных притоков)
- парестезии – (7.0%)
- ожоги кожи – (1,7%)
- инфицирование раны – (0.27%)
- гематомы – 0,54%
- тромбоз глубоких вен - 0

______

Цитата :

наиболее частое осложнение ЭВЛК - тромбофлебит

Это скорее всего признак недобросовестного проведения процедуры, чем само собой разумеющееся осложнение.

На мой взгляд тромбофлебит есть следствие или ожидаемый эффект ЭВЛК. В следствие ожога интимы развивается флебит, с последующим тромбозом и облитерацией сосудистого русла.

piperazin
На сколько я понимаю, флебит ствола БПВ после ЭЛВК вполне закономерное явление и от него никуда не деться, т.е. как правильно заметил D-r Endo - любое эндовенозное разрушение интимы с целью облитерации вены протекает через образование тромба в её просвете.
по поводу склеротерапии. для справки: этиловый спирт является веществом с сильным склерозирующим эффектом (вызывает гибель не только интимы, но и медии с частью адвентиции) в отличии от этоксисклерола, который обладает слабым склерозирующим эффектом. В эксперименте доказана более высокая эффективность этилового спирта по сравнению с этоксисклеролом в плане облитерации вены.

lazarenko
а случайно нет у Вас данных о рецидивах в отдаленном периоде (более 5 лет)? Что-то мне подсказывает что из будет больше в разы.

Цитата :

а случайно нет у Вас данных о рецидивах в отдаленном периоде (более 5 лет)? Что-то мне подсказывает что из будет больше в разы.

Есть данные наблюдений за 4 полных года, никаких значительных расхождений от указанных показателей. Я не умудрен опытом, но не думаю что еще через год всё волшебным образом пойдёт на слом.

Цитата :

На мой взгляд тромбофлебит есть следствие или ожидаемый эффект ЭВЛК. В следствие ожога интимы развивается флебит, с последующим тромбозом и облитерацией сосудистого русла.

не всегда облитерация происходит исключительно через тромбоз, при частоте излучения более 1400нм основным компонентом облитерации становится утолщение сосудистой стенки, а не только ее слипание(которое происходит только при должной компрессии). Следовательно, организация тромба в просвете наступает значительно скорее и "надежнее".

Кстати, в наличии есть классные микропрепараты вен после использования лазера разных частот. Именно морфология убедила во многом касательнго ЭВЛК.

[quote="Laz0renko"]

Цитата :

Кстати, в наличии есть классные микропрепараты вен после использования лазера разных частот. Именно морфология убедила во многом касательнго ЭВЛК.

Выкладываем и показываем всем)

Хорошо, давайте начнем сначала и определимся, что бы не быть голословными и не говорить один об одном, а другой о другом.

Laz0renko пишет:

Серьезная альтернатива классического хирургического лечения варикозной болезни. Вместо длиннющих продольных разрезов, обширной операционной травмы и косметических последствий

кто Вам сказал что классическое лечение варикоза = большие разрезы? Для удаления сафены без ЭВЛК достаточно сделать 1-3 разрезов от 0,5 см до 2 см по кожным и силовым линиям с максимальной косметичностью (в большинстве случаев). как вариант: PIN-стриппинг на бедре+ минифлебэктомия; инвагинационный стриппинг на бедре+аутовенозная окклюзия БПВ на голени+минифлебэктомия;

Цитата :

делается маленькая царапка скальпелем для доступа к сафене. Сафену пересекают и катетеризируют лазерным световодом, вводя его в ретроградном направлении на протяжении всей вены, включают лазер и "вуаля", по мере изъятия световода вена "прожигается" и слипается т.е. исключается из кровотока. По мере необходимости делается ещё несколько разрезов для изъятия патологически измененных конгломератов вен и патол. притоков.
Больной на следующий ходит. Неплохо, да?

"царапка скальпелем для доступа к сафене", на сколько я понимаю, это кроссэктомия?! Далее. Ретроградно ввести что-либо да еще и на всем протяжении сафены получится не более чем в 50%. "Разрезы для изъятия конгломератов" - ничего миниинвазивного. Альтернатива - минифлебэктомия, послеоперационная склеротерапия. После наших флебэктомий в большинстве случаев больных можно отпускать домой через 2-6 часов после операции.

Цитата :

Минусы: аппарат дорогой, это правда. Это и прямо и косвенно сказывается на цене проведенной операции, но больные в восторге и в 95% случаев цена не вызывает и тени смущения.

Вы используете одноразовые и многоразовые световоды? Если одноразовые, как это позиционируется фирмами, то тогда это не просто дорогой метод, а очень дорогой метод.

Цитата :

Метод радикально отличается малоинвазивностью, минимальной травмой и рецидивами (Реканализация вены в 0,4% случаев). Число усложнений по части тромбов стремится к нулю.

Метод радикально отличается тем что его можно использовать амбулаторно и в стационарах одного дня. В обычных стационарах, на мой взгляд, его использование не целесообразно. Если только это не научные исследования, клинические испытания, связь с фирмами-дистрибьюторами, стремление соответствовать европейским и мировым тенденциям при соответствующем финансировании и организации ОМС.
На счет рецидивов я высказался. На бедре, будь то стволовая склерооблитерация или ЭВЛК, невозможно добиться полноценной компрессии и если учесть диаметр и особенность БПВ, полноценная облитерация без реканализации в отдаленном периоде возникает не часто.
Осложнения по части тромбов зависят не от методики флебэктомии, а от тромбопрофилактики в периоперационном и послеоперационном периоде.