Здравствуйте уважаемые коллеги!
Больной 34 года, в начале августа сего года оперирован в областном стационаре по поводу: МКБ, корраловидный камень левой почки. О. гнойный паранефрит. Выполнена нефрэктомия. С конца августа наблюдаеться у меня в области п\о раны открылся гнойный свищ с обильным отделяемым. Свищ длиной около 20,0 см идет к почечному ложу. Ежедневные перевязки с различными антисептиками и мазями, без эффекта, сохраняеться обильное отделяемое. Многократные посевы из раны без роста флоры. Фистулография ни чего подозрительного не выявила. Учитывая не эффективность амб. лечения направил в стационар, сегодня больной выписан локально картина без динамики. Коллеги прошу вашей помощи, так как у самого идеи иссякли...

Инородное тело ?

Vityok пишет:

... Фистулография ни чего подозрительного не выявила.

1 - Вывесь снимок!
Идей вот как раз много есть, выбирай:
2 - УЗД было? что при нем?
3 - КТ!
3,5 - иригоскопия до того можно ФКС...

Кровушка как реагирует? да и в моче чего?

В крови лейкоцитоз до 13 с небольшим сдвигом влево, моча без особенностей. На УЗИ больной записан ждёт своей очереди. Снимок постараюсь выложить.

Моя тупа мысле..А отделяемое какое?Ну должно быть слизисто-гнойное..Ищите нитки,гнойник,и УЗИ раны?..Лц толкают к гнойнику..

Отделяемое гнойное. Рана неоднократно ревизирована, ниток не находил. Расширял рану для более тщательной ревизии, опять же без эффекта. Сделаем УЗИ на следующей неделе.

Вообще-то срочным больным УЗИ должно быть без очереди((А в моче что?Ревизия на всю глубину раны?Откуда-то ж это прет...Гдето кармашек затаился,может?Бывает..

Короче, мы хирурги или кто ? Оперативным путем вырезать всю гадость и конец.

По поводу посева: сеяли гной или мазок со стенок свища? Если гной, то роста не будет никогда; надо сделать мазок и будет вам рост.

"Короче, мы хирурги или кто ? Оперативным путем вырезать всю гадость и конец."
Ага,полпоясницы вырезать))С мышцАми,фасциями,и кусок резецированного мочеточника))Радикализм-это хорошо)))

Скорее всего это инородное тело. УЗИ вряд ли что даст. Закончится это операцией - иссечение свища и интраоперационной находкой)

Сеяли конечно не гной. Сделаю УЗИ посмотрим, я тоже сомневаюсь что найдем что либо интересное.

Сделайте микроскопию того, что сеете - с окраской по Граму. Сразу поймете, есть микроорганизмы или нет!

Vityok пишет:

Здравствуйте уважаемые коллеги!
Больной 34 года, в начале августа сего года оперирован в областном стационаре по поводу: МКБ, корраловидный камень левой почки. О. гнойный паранефрит. Выполнена нефрэктомия. С конца августа наблюдаеться у меня в области п\о раны открылся гнойный свищ с обильным отделяемым. Свищ длиной около 20,0 см идет к почечному ложу. Ежедневные перевязки с различными антисептиками и мазями, без эффекта, сохраняеться обильное отделяемое. Многократные посевы из раны без роста флоры. Фистулография ни чего подозрительного не выявила. Учитывая не эффективность амб. лечения направил в стационар, сегодня больной выписан локально картина без динамики. Коллеги прошу вашей помощи, так как у самого идеи иссякли...

Коль не заживает , значит кто-то-что-то мешает____тряпка-резинка-кусок камня -и ч---з---что. Делать ,в плане диагностики банальные вещи и усложняясьт дальше УЗИ- Рг-графия /без контраста,урограмма/- КТ..А проще отдать эндоскопистам- пусть заглянут в забрюшинное пространство . А посевы - что расскажут ?

Сделайте МСКТ забрюшинного пространства и по итогам делайте ревизию зоны операции что-нибудь да найдете

DoctorSIS пишет:

Скорее всего это инородное тело.

Присоединяюсь. Было двое таких больных, у одного оказалась оставлена салфетка.
Кстати, у второго оказался наружный толстокишечный свищ.... так что повторите фистулу на всякий случай... и ФКС уже советовали

Згоден з інородними тілом. Був схожий випадок, забули тампон, рецидив нориці 1-2 р на рік, поки не забрали тиампон ( вводив в норицю хімотрипсин, потихеньку мив, на одній з перев"язок показалась ниточка- потягнув і весь тампон витягнув)

Есть возможность - КТ, нет - оперативная ревизия... не тяните - уже все давно бы зажило и нас не мучали бы в догадках!

surgicalforum пишет:

Короче, мы хирурги или кто ? Оперативным путем вырезать всю гадость и конец.

Поддерживаю! Чего бояться и тянуть.Вероятность формирования грыжи в любом случае.

Около 10 -ти лет назад оперировали молодого мужчину по поводу травматического разрыва почки,все закончилось нефрэктомией.
В последующем,неоднократно,после фистулографий высекался люмбальный свищ в разных клиниках.В итоге,через 2 года ,у нас произведена люмботомия,найдена капроновая лигатура на почечнном сосуде ,удалена,Гладкое послеоперационное течение.Пациент больше не обращался.
Отсюда вывод-ищите чужеродный субстрат и удаляйте его и рана заживет!Удачи.

И похожий случай после сафенэктомии-через год,после неоднократных,не радикальных манипуляций со свищем в итоге прослежен весь раневой канал по ходу БПВ от паховой складки до кол.сустава и удален40 см. осумкованный тампон. Заживление первичное.
И не надо ничего изобретать,здесь нанотехнологии не нужны,а нужна анатомия и топография.

Владимир Неро пишет:

... удален40 см. осумкованный тампон...

Жесть... как диагноз озвучили пациенту?

Did Panas, у нас ходит байка, как в аналогичной ситуации доктора спасла опытная м\с
(мы ведь в закрытом разделе?)
Когда на очередной перевязке из сопливевшей месяц раны вытащился тампон, она, всплеснув руками, воскликнула: "Опять гемостатическая губка не рассосалась!"

Veila пишет:

..."Опять гемостатическая губка не рассосалась!"

Узнайте реквизиты этой гениальной личности... при следующей поездке в Сенкевичи, обязательно завезу ей "Українську з перцем"!