Медицинский сайт для врачей и пациентов
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.


 
Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ? 79c482fabc4c  Surgeryzone  Последние изображенияПоследние изображения  Форум врачей  Форум лікарів  ФорумФорум  СайтСайт  РегистрацияРегистрация  ВходВход  
Поиск PubMed:
Google Scholar


 | 
 

 Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ?

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ? Empty
СообщениеТема: Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ?   Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ? EmptyВт 5 Июл 2011 - 18:44

Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ? Как четко разграничить эти состояния ?
Вернуться к началу Перейти вниз
art_serg

art_serg

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 2

Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ? Empty
СообщениеТема: Re: Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ?   Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ? EmptyЧт 7 Июл 2011 - 6:45

не нужно делать разграничений - лечите человека с острым панкреатитом. Это все весьма условные понятия.
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ? Empty
СообщениеТема: Re: Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ?   Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ? EmptyЧт 7 Июл 2011 - 8:18

Это понятно, что лечение пограничных состояний в принципе одинаковое. Но если в истории поставить д-з хронический панкреатит - спрос один, если острый -другой ( контролирующие органы могут потребовать госпитализации в реанимацию, интенсивной терапии, тщательного мониторинга состояния, операции и т.д.).

Поэтому прошу более-менее четко разграничить.
Вернуться к началу Перейти вниз
JanSchmidt
Заслуженный пользователь
JanSchmidt

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 7

Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ? Empty
СообщениеТема: Re: Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ?   Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ? EmptyЧт 7 Июл 2011 - 10:33

...это еще не совсем сложный вопрос...среди 2-х видов "грань" найти не сложно...

вот нашел в "русскоязычном интернете" еще более запутанную классификацию...оказывается форм 4...тут с гранями несколько сложней...)))

1.острый панкреатит
2.острый рецидивирующий панкреатит
3.хронический панкреатит
4.обострение хронического панкреатита

_________________

Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ? Empty
СообщениеТема: Re: Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ?   Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ? EmptyЧт 7 Июл 2011 - 10:45

какой-то кубик скоро получится. Хорошо, что у нас такая классификация не принята. Достаточно разделить на два вида ( для оказания неотложной помощи по крайней мере ).

А если извращаться с классификациями, то можно такого понапридумывать... Но этим больше терапевты любят заниматься
Вернуться к началу Перейти вниз
JanSchmidt
Заслуженный пользователь
JanSchmidt

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 7

Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ? Empty
СообщениеТема: Re: Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ?   Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ? EmptyЧт 7 Июл 2011 - 10:57

...читаю дальше...как говорится "чем дальше в лес, тем больше дров"...оказывается понятие панкреонекроз является исключительно патолого-анатомическим диагнозом...то бишь...если в КТ видишь полную autodigestion ПЖЖ с плавающими в ней секвестрами, то диагноз панкреонекроз неправомочен...требуется заключение патолого-анатома...

_________________

Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ? Empty
СообщениеТема: Re: Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ?   Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ? EmptyЧт 7 Июл 2011 - 11:01

Это точка зрения отечественных патологоанатомов мне кажется )) Но лечить то не им ))
Вернуться к началу Перейти вниз
JanSchmidt
Заслуженный пользователь
JanSchmidt

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 7

Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ? Empty
СообщениеТема: Re: Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ?   Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ? EmptyЧт 7 Июл 2011 - 11:18

Знаменитый Приказ N 320 от 13.04.2011

"О единой тактике диагностики и лечения острых хирургических заболеваний органов брюшной полости в лечебно-профилактических учреждениях Департамента здравоохранения города Москвы"

...местами полнейшее "мракобесие"...но это действующий документ (по крайней мере по Москве)...да и позволяет конкретное обсуждение чего-то, на основании действующих указаний...

http://narod.ru/disk/18355986001/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%20%D0%9E%D0%A5%D0%9F.pdf.html

_________________

Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ? Empty
СообщениеТема: Re: Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ?   Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ? EmptyЧт 7 Июл 2011 - 11:56

Почитал панреатит, холецистит. Это еще не мракобесие. Где-то здесь выкладывались указания придуманные в Донецке, там в одном из пунктов было указано, что делать если больной находится в море на корабле. Возник закономерный вопрос - откуда в Донецке море
Вернуться к началу Перейти вниз
JanSchmidt
Заслуженный пользователь
JanSchmidt

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 7

Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ? Empty
СообщениеТема: Re: Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ?   Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ? EmptyЧт 7 Июл 2011 - 12:01

Вы еще обратите внимание на классификацию перитонита...(стр. 39)

1. местный
2. распространенный
3. дифффузный
4. разлитой

...складывается впечатление, что приказ составлялся людьми, которые никогда не видели операционную...

_________________

Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ? Empty
СообщениеТема: Re: Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ?   Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ? EmptyЧт 7 Июл 2011 - 12:12

Это общепринятая в СНГ классификация, все диагнозы так пишем.
Вернуться к началу Перейти вниз
Dr. Alex
Заслуженный пользователь
Dr. Alex

Специальность : хирургия
Одобрения от коллег : 81

Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ? Empty
СообщениеТема: Re: Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ?   Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ? EmptyЧт 7 Июл 2011 - 21:49

kpripper пишет:
Это общепринятая в СНГ классификация, все диагнозы так пишем.
Уже не общепринятая. Мы делим перитонит только на местный и распространенный. Панкреатит на отечную форму и панкреонекроз, а всё что хроническое это удел терапевтов

_________________

Вернуться к началу Перейти вниз
JanSchmidt
Заслуженный пользователь
JanSchmidt

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 7

Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ? Empty
СообщениеТема: Re: Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ?   Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ? EmptyЧт 7 Июл 2011 - 22:32

Dr. Alex пишет:
kpripper пишет:
Это общепринятая в СНГ классификация, все диагнозы так пишем.
Уже не общепринятая. Мы делим перитонит только на местный и распространенный. Панкреатит на отечную форму и панкреонекроз, а всё что хроническое это удел терапевтов


форм по распространенности перитонита у нас также всего две...локальный и диффузный...ну а панкриатит всетаки отечный и деструктибный...панкреонекроз - это все же тяжелая форма деструктивного перетонита...

хотя, уже упоминал, панкреатит у нас хирургической патологией не является... чисто гастроэнтерологическая патология...
Вернуться к началу Перейти вниз
Игнатий

Игнатий

Специальность : общая хирургия
Одобрения от коллег : 4

Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ? Empty
СообщениеТема: Re: Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ?   Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ? EmptyПн 22 Авг 2011 - 16:25

Работая в приёмнике в муниципальной больнице грань делать вынуждены, ведь рядом работает отделение гастроэнтерологии. Руководствуемся показателями альфа-амилазы(больше 80), диастазы мочи, лейкоцитами крови, УЗИ, перитонеальными симптомами, анамнезом(употребление жирной пищи и алкоголя неделю). Остальное панкреатит хронический и лечится у терапевтов-гастроэнтерологов.
Вернуться к началу Перейти вниз
 

Тяжелое обострение хронического панкреатита и острый панкреатит - где грань ?

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 

 Похожие темы

-
» Формулировка диагноза (хронический панкреатит)
» хронический аутоимунный панкреатит первого типа
» Определение тяжести панкреатита в "отсталых" больницах
» Хирургический и нехирургический панкреатит
» Бобров О.Е. "Некоторые мифы и реальности острого панкреатита"
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Медицинский сайт для врачей и пациентов :: Области хирургии - вход только у группы "Врачи" :: Общая хирургия :: Гепатопанкреатология-
Создать форум | Общество и актуальные темы | Детство, Подростковый возраст, Семья | ©phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Cookies | Последние обсуждения