|
Автор | Сообщение |
---|
kpripper Основатель
![kpripper](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/1-23.jpg)
Специальность : Хирург Одобрения от коллег : 241
![Рассечение губы Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Рассечение губы Пт 28 Янв 2011 - 12:09 | |
| На днях смотрел девочку трех лет с рассечением верхей губы, сразу после травмы на травмпункте рану заклеили пластырем. На следующи день пластырь отклеился, краи раны разошлись, воспалились, на дне раны появился слегка гнойный налет. Сама рана сейчас шириной до 2 мм, на кожной части длиной до 5 мм, на слизистой губы до 3 мм. Краи умеренно инфильтрированы, губа в целом не изменена.
Два вопроса: 1) достаточно часто бывают больные с похожими травмами, как их правильно ушивать, чтобы был хороший эффект и когда не надо ушивать ? 2) что делать сейчас ? |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Ольга12345
![Ольга12345](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/1474-71.jpg)
Специальность : детский хирург Одобрения от коллег : 3
![Рассечение губы Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Рассечение губы Пт 28 Янв 2011 - 22:25 | |
| Не ушиваем если есть эффект "-ткань", воспаление. Как говорят в нашей ЧЛХ: на лице натягивать нельзя. Если поражена красная кайма губ лейкопластырный шов вообще не делаем, шьём не гигроскопичным шовником, слизистую кетгутом. В вышеописаной ситуации лечим воспаление и отправляем на последующую пластику к челюстно- лицевым хирургам. _________________ Chirurgus mente prius et oculis agat, quam armata manus.
|
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
kpripper Основатель
![kpripper](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/1-23.jpg)
Специальность : Хирург Одобрения от коллег : 241
![Рассечение губы Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Рассечение губы Пт 28 Янв 2011 - 22:53 | |
| То есть натягивать нельзя ? А что же делать когда натяжение ? Оставить рану незашитой ?
Еще интересно стоит ли играться с внутрикожными швами, или хватит простых узловых швов тонкой нитью ? |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
doctor-karimov
![doctor-karimov](http://maximrussia.net-genie.co.uk/siteimage/scale/0/0/68756.gif)
Специальность : пластическая хирургия Одобрения от коллег : 1
![Рассечение губы Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Рассечение губы Пт 28 Янв 2011 - 23:08 | |
| очистить рану, наложить обычные узловые швы. желательно пролен, этилон и тп, желательно 6,0........ при глубоком дефекте можно наложить внутренние швы, при поверхностном можно не выдрючиваться........ счас просто скальпелем поскоблить налет, обработать края раны........ наложить швы, снять швы на 5-6 день, забыть...... |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Геворг Егиазарян
![Геворг Егиазарян](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/1021-92.jpg)
Специальность : Пластический хирург Одобрения от коллег : 5
![Рассечение губы Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | |
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
doctor_plastic
![doctor_plastic](http://maximrussia.net-genie.co.uk/siteimage/scale/0/0/68756.gif)
Специальность : пластическая хирургия Одобрения от коллег : 1
![Рассечение губы Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: шов Пт 28 Янв 2011 - 23:27 | |
| пластырь недопустим. слизистую викрилом, кожу пролином, мелкими узловыми швами, БЕЗ НАТЯЖЕНИЯ. Узлы не перетягивать, а просто приблизить края. Возможно не гной а фибриновый налет. |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
drgrossman
![drgrossman](http://maximrussia.net-genie.co.uk/siteimage/scale/0/0/68756.gif)
Специальность : Plastic Surgeon Одобрения от коллег : 0
![Рассечение губы Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Рассечение губы Сб 29 Янв 2011 - 1:15 | |
| Suture the skin up to the vermillion border with Prolene sutures (2 should be enough for such a small wound). Leave the mucosa alone and everything will be fine, so that if there is really pus in the wound, it will have an exit. Good luck. |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
musa
![musa](http://maximrussia.net-genie.co.uk/siteimage/scale/0/0/68756.gif)
Специальность : пластический хирург Одобрения от коллег : 0
![Рассечение губы Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Рассечение губы Сб 29 Янв 2011 - 2:53 | |
| Конечно нужна фотография. При воспалении шить нельзя. Шить должен только пластический хирург и то с использованием метода микрохирургии. Можно через 10-15 дней после ликвидации воспаления. Муса Матеев |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Ярославич Заслуженный пользователь
![Ярославич](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/235-26.jpg)
Специальность : хирург-комбустиолог Одобрения от коллег : 24
![Рассечение губы Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Рассечение губы Сб 29 Янв 2011 - 12:47 | |
| При воспалении шить нельзя. Шить должен только пластический хирург и то с использованием метода микрохирургии. Можно через 10-15 дней после ликвидации воспаления. Муса Матеев[/quote]
Не согласен. Шить необходимо сразу, губа очень хорошо кровоснабжается (потому и отек большой, которыцй воспринимают как воспаление, желтый налет - фибрин) и чем раньше сопоставить ткани тем меньше в дальнейшем проблем, а через 10-15 дней губа заживет рубцом. Много швов ложить не стоит, шить лучше атравматикой. Снимать швы 4-5-6 день по ситуации. |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
musa
![musa](http://maximrussia.net-genie.co.uk/siteimage/scale/0/0/68756.gif)
Специальность : пластический хирург Одобрения от коллег : 0
![Рассечение губы Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Рассечение губы Сб 29 Янв 2011 - 14:50 | |
| Без коментариев. Вл время второй мировой войны была введена смертная казнь , что бы убедить врачей не шить вопалительные ткани. История ВОВ. |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
kpripper Основатель
![kpripper](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/1-23.jpg)
Специальность : Хирург Одобрения от коллег : 241
![Рассечение губы Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Рассечение губы Сб 29 Янв 2011 - 15:11 | |
| Ну я думаю ВОВ вспоминать не стоит, тогда и перитонит считался неоперабельным. |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Ярославич Заслуженный пользователь
![Ярославич](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/235-26.jpg)
Специальность : хирург-комбустиолог Одобрения от коллег : 24
![Рассечение губы Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Рассечение губы Сб 29 Янв 2011 - 17:07 | |
| - musa пишет:
- Без коментариев. Вл время второй мировой войны была введена смертная казнь , что бы убедить врачей не шить вопалительные ткани. История ВОВ.
Очень интересно. Дайте ссылку и статистику сколько смертных приговоров было исполнено. А монография Кузина "Раны и раневая инфекция" вам знакома? А может в 21 веке кроме мази Вишневского ничего нет (для некоторых хирургов это так). Или вы попутали с ушиванием огнестрельных ранений? |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Petros Заслуженный пользователь
![Petros](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/1268-25.jpg)
Специальность : комбустиолог Одобрения от коллег : 24
![Рассечение губы Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Рассечение губы Сб 29 Янв 2011 - 18:33 | |
| Согласен полностью с doctor-karimov и с Ярославич. |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
doctor-karimov
![doctor-karimov](http://maximrussia.net-genie.co.uk/siteimage/scale/0/0/68756.gif)
Специальность : пластическая хирургия Одобрения от коллег : 1
![Рассечение губы Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Рассечение губы Сб 29 Янв 2011 - 22:37 | |
| ну так Вы и не шейте воспалительные ткани........... пользуйтесь антибактериальными препаратами, и другими достижениями даже уже не современной медицины.......... все таки ВОВ мне кажется закончилась давно. правда как поговаривают............... |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
musa
![musa](http://maximrussia.net-genie.co.uk/siteimage/scale/0/0/68756.gif)
Специальность : пластический хирург Одобрения от коллег : 0
![Рассечение губы Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Рассечение губы Вс 30 Янв 2011 - 14:37 | |
| Иногда учить не имеет никакого смысла, но в этом вы не виноваты...природа... PS просмотрите международную литературу (последнюю, а не древнюю..) Plastic and Reconstructive Surgery, J. Reconstructive Miscrosurgery, Scandinavian J. Plastic Reconstr. and Hand Surgery etc, Color Atlas of Burn Reconstructive Surgery, Springer, 2010 на мое имя Musa Mateev. Правда все они на английском языке, но если вы что нибудь поймете то не все потеряно... У меня к сожалению не будет времени отвечать поэтому, как говориться спасибо за внимание, и не трудитесь больше писать мне. |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Ярославич Заслуженный пользователь
![Ярославич](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/235-26.jpg)
Специальность : хирург-комбустиолог Одобрения от коллег : 24
![Рассечение губы Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Рассечение губы Вс 30 Янв 2011 - 15:43 | |
| Ненадо путать эстетическую хирургию, микрохирургию с ушиванием раны на губе или еще где нибыло. А Вам musa, советую воспринимать критику более позитивно, в вашей будующей карьере ох как будет много еще неприятных критических замечаний. Желаю Вам удачи в пластической хирургии. |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
DOK-AV-ORT Заслуженный пользователь
![DOK-AV-ORT](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/138-85.jpg)
Специальность : травматолог Одобрения от коллег : 24
![Рассечение губы Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Рассечение губы Вс 30 Янв 2011 - 17:24 | |
| Два дня назад ушил такую ранку атравматикой по Альцговеру-Донати.анестезия общая ,все дело в желании родителей ни кто не запрящает такие раны клееть.Сейчас можно провести повторную ПХО .хотя лучше не трогать радикально ,заживет.,будет более плотный рубчик и всего-то. |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Дмитрий Петрикевич
![Дмитрий Петрикевич](http://maximrussia.net-genie.co.uk/siteimage/scale/0/0/68756.gif)
Специальность : хирургия (пластическая) Одобрения от коллег : 0
![Рассечение губы Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Рассечение губы Пн 31 Янв 2011 - 9:50 | |
| Если размеры раны соответствуют описанию 5-3-2 мм, обработать рану можно любыми из дезинфектантов и наложить на кожную часть и красную кайму Стери-стрипы, слизистую 3 мм вообще можно не трогать. |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Арсений
![Арсений](http://maximrussia.net-genie.co.uk/siteimage/scale/0/0/68756.gif)
Специальность : Пластический хирург Одобрения от коллег : 0
![Рассечение губы Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Рассечение губы Пн 31 Янв 2011 - 23:42 | |
| О чём вопрос? Шить или не шить? Какое воспаление, коллеги, рана же открытая, на губе, да ещё и у трёхлетнего ребёнка! Аккуратно иссечь края, освежить, по 0,5мм и сопоставить чётко края нитью 6-0. Главное хорошо ушить мышцу внутренним рассасывающимся швом, или двумя. Всё. |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
ПВР Заслуженный пользователь
![ПВР](https://7img.net/users/3911/19/11/89/avatars/2455-8.gif)
Специальность : травматолог-ортопед Одобрения от коллег : 7
![Рассечение губы Empty](https://illiweb.com/fa/empty.gif) | Тема: Re: Рассечение губы Ср 6 Апр 2011 - 21:30 | |
| - Арсений пишет:
- О чём вопрос? Шить или не шить? Какое воспаление, коллеги, рана же открытая, на губе, да ещё и у трёхлетнего ребёнка! Аккуратно иссечь края, освежить, по 0,5мм и сопоставить чётко края нитью 6-0. Главное хорошо ушить мышцу внутренним рассасывающимся швом, или двумя. Всё.
Можно конечно подождать день два, за эти дни промыть рану антисетиками тем же фурациллином а потом уже ушивать. Ещё не прозвучал такой момент: необходима точная адаптация красной каймы губ. Сопоставить одиночным узловым швом и потом свобода творчества. |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
|