Коллеги, пытаюсь увильнуть из гиблой ЦРБ не отрабатывая там 3 года (9 лет отучился на бюджете). Главврач договариваться упорно не желает, я упорно не желаю тратить три года своей жизни без какой-либо отдачи. Намечается суд.

Кто-либо сталкивался с подобными судами? Насколько реально выиграть дело? И если не выиграть возмещать государству все 9 лет обучения, либо 3 года интернатуры?

Думаю что законным путем невозможно увильнуть.

Если гл.врач выполнил все условия(дал жилье,рабту по специальности и т.д.)только возвратить деньги

А еще можно найти инвалида,стать его опекуном,также маленькие дети,также супруги работающие по специальности-все возможно.Фиктивный брак спасает в 98%.

А в 2% что ?

отработай честно сколько положено и не хнычь

Забыл Явгения спросить, задавил своим мнением - все, еду честно отрабатывать

kpripper пишет:

А в 2% что ?

Не фиктивные детки... А чем же гнилой ЦРБешный околоток

Цитата :

А чем же гнилой ЦРБешный околоток

Не имею ничего плохого против ЦРБ вцелом - главное, что бы хирург был при деле - оперировал, сам бы в таком случае работал.

Но там, куда меня хотели заслать - операций голяк, голая ставка, отсутствие жилья, ноль левака, плюс главврач-полный мудак.

MadDoc пишет:

Цитата :

А чем же гнилой ЦРБешный околоток

Не имею ничего плохого против ЦРБ вцелом - главное, что бы хирург был при деле - оперировал, сам бы в таком случае работал.

Но там, куда меня хотели заслать - операций голяк, голая ставка, отсутствие жилья, ноль левака, плюс главврач-полный мудак.

На готовое прибыть - хорошо. Сам всё организуй - появится самоуважение. Приедешь - начнёшь оперировать,вот тебе и будут операции, будешь к людям по людски - с голоду не умрёшь. А насчёт жилья - скажи главному что тебя это не волнует и ты пока поживёшь у него. Глядишь, чего-нибудь придумает. Что главный мудак - так они другими не бывают, у тебя знаешь их сколько смениться! Пойми, в ЦРБ главное чему ты научишся это самостоятельно принимать решения,а это дорогого стоит. А в большой лечебнице тебе думать самостоятельно не дадут.

Явгений пишет:

MadDoc пишет:

Цитата :

А чем же гнилой ЦРБешный околоток

Не имею ничего плохого против ЦРБ вцелом - главное, что бы хирург был при деле - оперировал, сам бы в таком случае работал.

Но там, куда меня хотели заслать - операций голяк, голая ставка, отсутствие жилья, ноль левака, плюс главврач-полный мудак.

На готовое прибыть - хорошо. Сам всё организуй - появится самоуважение. Приедешь - начнёшь оперировать,вот тебе и будут операции, будешь к людям по людски - с голоду не умрёшь. А насчёт жилья - скажи главному что тебя это не волнует и ты пока поживёшь у него. Глядишь, чего-нибудь придумает. Что главный мудак - так они другими не бывают, у тебя знаешь их сколько смениться! Пойми, в ЦРБ главное чему ты научишся это самостоятельно принимать решения,а это дорогого стоит. А в большой лечебнице тебе думать самостоятельно не дадут.

Ну-у-у ,Яжека и речь толконул!!! Троцкий отдыхает! Чехова в краткости уложил! НЕ-е-е! Ей-богу молодчага Добавить , кроме болдтовни , нечего !

выиграть это дело нетрудно, у меня знакомый победил, больше переживал!

Теоретически выиграть можно, но практически - нет. Они же в районе там все в круговой поруке. Главврач, судья, все начальники отделов администрации. У них куча уловок, что бы отписаться, что они всем тебя обеспечили и ты им должен. А реально жильем может быть палата, стационара, пристройка или какая то хата полуразваленая. Проблема в том, что всё наше законодательство двухзначно трактуется. В принципе, если найдеться хороший адвокат - выиграть можно.

MadDoc, а альтеранатива есть - есть куда свалить? Может получиться шило на мыло, а гемора...

Альтернатива трудоустройства есть, но Облздрав и МОЗ не переводят. Суда боятся нечего - бывших интернов сейчас слабо преследуют - еще ни один интерн суд не проиграл. Лучший выход - это договорится с главврачем (но в моем случае он категорически не желал). Остается либо "выгодный" брак, либо клинуха (для меня более предпочтительней).

Поддержу Явгения.

Жизнь молодого специалиста - это, конечно, его собственная жизнь. Бытовые и материальные условия, семья/дети, старики-родители, друзья, увлечения, и протчая, и протчая. Однако, мы с вами сами выбрали хирургию. Нас никто не тащил, не заставлял - выбрали сами.

То, что хирургия - это тяжелый крест, который придется тащить всю жизнь - теоретически, понимает каждый студент медицинского института. Однако, как только дело доходит до реалий - новоиспеченный хирург объявляет, что крест он, собственно, тащить готов, но, только в хороших условиях, рядом с домом, желательно, за хорошую зарплату и обязательно - без ущерба личной жизни. А, так не бывает! Первое, что приходится отрезать, приходя в хирургию - приходится отрезать от себя.

Окончив в 2002 году институт, я 2,5 года отработал ординатором в хирургическом и травматологическом отделении центральной районной больницы. Потом - 2 года клин. ординатуры в городской клинике, а, по поступлении в аспирантуру (в республиканский центр) - еще 2,5 года в той же ЦРБ, дежурантом. Я любил и ненавидел эту больницу. Я любил и ненавидел дорогу в эту больницу (сначала мотался на "маршрутках", потом уже - на собственном авто). Будучи по дежурству единственным хирургом на 70 коек и приемный покой, я там прошел ТАКУЮ школу, какой бы я не прошел нигде. Там я впервые в своей жизни "похоронил" больного. Там же - впервые в своей жизни больного "вытащил". И, разумеется, все это не раз повторилось. Это дорогого стоит - когда за плечом нету "дяди", и вся ответственность единолично на тебе. Там я получил массу не только клинических, но и общечеловеческих уроков. На сегодня, я ушел оттуда полностью и работаю в крупном республиканском центре. Но ЦРБ вспоминаю с благодарностью.

Автору темы: прежде чем "рубить с плеча" и говорить: "...я упорно не желаю тратить три года своей жизни без какой-либо отдачи..." - хорошо подумайте. Может, наоборот, это тот самый шанс - стать не просто хирургом-скоросшивателем, а настоящим хирургом. Пропитавшись всей идеологией хирургии, сделав хирургию образом жизни. Поверьте мне - отдача будет. Причем отдача будет такая, что с ног снесет! Однако, встав на ноги вновь, Вы будете стоять на них очччень крепко, а, выстрелы будут без промаха.

Удачи!

P.S.: Тост директора нашего центра: "Сегодня ты добился определенного успеха в хирургии. Однако, не забывай вторую, жизненную сторону! У каждого хирурга должна быть Она - та самая, любимая, единственная, с которой ты проведешь всю свою жизнь. (и, уже когда все потянулись звенеть рюмками - громогласно) Имя ей - ХИРУРГИЯ!"

Тронуло до слез. 1) Для поступления в клин ординатуру необходимо 3 года стажа (сам проходил). 2) При отсутствии соответствующих денежных знаков ни в каком республиканском центре ты нах не нужен (сам проходил). 3) Клиническая ординатура предусматривает подготовку специалистов для практического здравоохранения, то есть для тех же ЦРБ, а не для работы в узкопрофильных центрах. Так почему бы вам после окончания клин ординатуры не выбрать другую ЦРБ и не начать "поднимать целину", повышая уровень региональной хирургии до уровня столичной?
Ваша ситуация напоминает эмигрантов, которые живут в Бостоне и у которых при упоминании слова "Родина" слезы наворачиваются

Явгений (Пт 22 Окт 2010 - 19:40) пишет:

отработай честно сколько положено и не хнычь

Потом, лет эдак через надцать вспомнишь работая где-то в нормальной клинике свой неоценимый опыт. Проверено, оч хорошая школа.

мы с мужем уехали из ЦРБ, проблемы были, а именно-ГВ не хотела принимать и подписывать заявление на увольнение (выход-послали заказным письмом с уведомлением), муж материальные затраты на обучение (первичка по урологии-ок 20 тыс руб) возместил. Жили в "служебном жилье", которое вообще не числилось как "жилое помещение", были проблемы с оплатой того самого "нежилого" (кому и сколько?). Итог- нам не выплатили деньги за Дополнительную диспансеризацию за 2 мес (удержали за квартиру). Короче, мы сделали то, что хотели, но нервов нам "потрепали" ай-яй.

А я полностья отработал как положено.не желею абсолютно.Когда ты один на один с пациентом и расчитывать можно только на себя самого,только тогдаты становишся полноценным ВРАЧОМ ,всему учился по книжкам методом научного тыка,благо для этого врайоне контенгент подходящий.

ЦРБ, конечно, бывают разные.
Сижу сейчас в РБ в Ленинградской области. После ординатуры ВМедА:)))
Думала, поработаю маленько, перекантуюсь до чего-нибудь лучшего.
Теперь уже и не очень-то хочется что-то искать: работать интересно. Делаю все, что умею, никто не возражает. Параллельно хирургическим дежурствам совмещаю эндоскопию, по ургенту поступающим делаю УЗИ, в т.ч. мягких тканей, понемного начала колоть и дренировать всякие абсцессы и осумкованные плевриты под УЗ-контролем. Могу точно сказать, что своего "потолка" в этой больничке я еще долго не достигну.

Александра пишет:

ЦРБ, конечно, бывают разные.
Сижу сейчас в РБ в Ленинградской области. После ординатуры ВМедА:)))
Думала, поработаю маленько, перекантуюсь до чего-нибудь лучшего.
Теперь уже и не очень-то хочется что-то искать: работать интересно. Делаю все, что умею, никто не возражает. Параллельно хирургическим дежурствам совмещаю эндоскопию, по ургенту поступающим делаю УЗИ, в т.ч. мягких тканей, понемного начала колоть и дренировать всякие абсцессы и осумкованные плевриты под УЗ-контролем. Могу точно сказать, что своего "потолка" в этой больничке я еще долго не достигну.

После ВОЕНМЕДАКАДЕМИИ в РБ?

Нас тут даже двое таких:).
Один из моих коллег по ординаторской - травматолог - гвардии -майор МС, У нас оказался после увольнения из армии. Заканчивал ВМедА, проходил ординатуру кафедры ВПХ.
P/S. Еще один коллега (постарше) - кмн, защищался в РОНЦ им. Блохина, еще работал в Африке по контракту:)))

Увильнул таки? Или страх перед ЦРБ прошел?

Конечно ЦРБ бывают разные (мы тут в теме про чрезвертельный перелом бедре вкратце коснулись такой темы). Но если человек говорит, что там ничего не оперируют, то возможно это и правда. Наверное сайчас отношения доктор-пациент не такие как в те времена, когда большинтсво из ратующих здесь за ЦРБ проходили интернатуру и начинали работу, и судебных исков побольше.
Знаю 3 людей, которые поехали на работу в не очень ЦРБ по моей специальности. За два года прооперировали максимум по 30 операций (ПХО резанных ран не в счет). Спектр операций ОМС ключиц, а лодыжки - ну просто повезло. И причины тому разные - в одной ЦРБ никто ничего не оперирует - все на область (и никакое даже самое большое желание не помогло организовать оперативную активность), в другой вроде и оперируют, вроде и не мало, но вот молодого специалиста туда не пускают, в третьей - зав отделением дедушка, который сам оперирует, но не умеет, и никому не дает. Воможно тут возразят о грандиозном опыте лечения болных на дежурстве, принятие решений и т.д., разных специальностях, но что-то мне кажется, что потом они никому не будут нужны со своим опытом такой районной травматологии.