|
Автор | Сообщение |
---|
Cadavr8 Заслуженный пользователь
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 18
| Тема: Отвисший живот Пн 26 Мар 2012 - 20:48 | |
| Здравствуйте! Дорогие коллеги, у моей сестры после родов остался отвисжий живот ( по типу небольшого фартука), она умоляет меня уже пол года сделать ей пластику живота. Я не пластический хирург, но в жизни дважды делал подобные операции у женщин более преклонного возраста, да и фартук был до колена. Изучив литературу по этому вопросу не могу выбрать методику. Вы встречаетесь с этим чаще, знаете что, как, куда, и почему именно так.... Посоветуйте! |
|
| |
Petros Заслуженный пользователь
Специальность : комбустиолог Одобрения от коллег : 24
| Тема: Re: Отвисший живот Вт 27 Мар 2012 - 7:21 | |
| Не оперируй близких родственников, плохая примета! |
|
| |
kpripper Основатель
Специальность : Хирург Одобрения от коллег : 241
| Тема: Re: Отвисший живот Вт 27 Мар 2012 - 16:43 | |
| Интересная тема, но опять таки ждем переезда. А пока можно сфоткать живот в фас, профиль. |
|
| |
Cadavr8 Заслуженный пользователь
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 18
| Тема: Re: Отвисший живот Ср 28 Мар 2012 - 21:14 | |
| Фото будет завтра! Что касается оперирования родственников, знаю, неоднократно слышал, но не верю! Наши родственники становятся часта нашими пациентами и мы даже это не понимаем, я не верю, что вас жёны не разу не просили "А ну посмотри, что у меня тут болит" )))) и это только начало..... |
|
| |
Cadavr8 Заслуженный пользователь
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 18
| |
| |
Cadavr8 Заслуженный пользователь
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 18
| |
| |
Petros Заслуженный пользователь
Специальность : комбустиолог Одобрения от коллег : 24
| |
| |
Tesora Заслуженный пользователь
Специальность : общая хирургия Одобрения от коллег : 141
| Тема: Re: Отвисший живот Чт 29 Мар 2012 - 13:25 | |
| Вот именно. Это будет не пластика, а липосакция, потому как нет никакого фартука, а только 8 см ПЖК над апоневрозом. Диеты и послеродовые пояса ещё никто не отменял. Что там срезать-то? Молодая, кожа эластичная, сама на место станет как похудеет и подтянется на тренажерах. Поговорите с сестрой лучше, почти все дамы мечтают чтоб не напрягаясь исчез любой деффект. Но нельзя же решать проблему таким образом после каждых родов. У Вашей сестры нет показаний для пластики. Почитайте протокол. |
|
| |
Svetlana.Toller Заслуженный пользователь
Специальность : CMA Одобрения от коллег : 15
| Тема: Re: Отвисший живот Чт 29 Мар 2012 - 17:19 | |
| Это же классический случай послеродового гормонального сдвига. В идеале это работа эднокринолога , на практике - косметолога . Фартук может образоваться позже, если решитесь на липоксацию и уберете из мешка жир. Тогда можете резать. Вообще хирург ковыряющий прыщик ланцетом не такая уж редкая картина.
Скорее всего Вы получите следующие рекомендации:
Эдокринилог: диета- как при диабете 2 типа (при отсутствии лактации),она наиболее сбалансирована и прекрасно дисциплинирует
Фитнес-инструктор: упор на косые мышцы живота , не только на rectus abdominis Помогают боковые стойки и поднятия конечностей из положения полулежа Висцеральный жир убирается с периодикой менее чем 48 часов между занятиями.
Косметолог: Ультразвук (лучше со специалистом знакомым с зонами Захарьева-Геда), сауна, превентивный gynoid lypodistrophy массаж, липолитиками не стоит слишком увлекаться.
Я бы не стала зацикливаться на "подушечке" на месте девушки. Судя по снимкам нужна работа над всем мышечным корсетом, но это зависит от вкуса пациентки и предпочтений ее спутника. Мои ощущения таковы , что до родов muscle status Lady не был высок. Практика восстановительной работы с молодыми мамами показывает положительную динамику при занятиях 1-90 день после родов.
Вышеизложенное не носит рекомендательный характер. _________________ Простим буржуев....
|
|
| |
Cadavr8 Заслуженный пользователь
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 18
| Тема: Re: Отвисший живот Чт 29 Мар 2012 - 20:35 | |
| Коллеги безусловно я с вами согласен! Завтра пришлю ей по почте протокол-соглашение на операцию, пусть почитает осложнения))). Что касается фитнеса и диеты то буду убеждать до потери пульса))) Я не был особо настроен её оперировать...но теперь убеждён точно! С уважением всем большое спасибо! |
|
| |
Traumaturg Заслуженный пользователь
Специальность : травматолог-ортопед Одобрения от коллег : 54
| |
| |
Cadavr8 Заслуженный пользователь
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 18
| Тема: Re: Отвисший живот Пт 30 Мар 2012 - 21:59 | |
| Я так понял тема исчерпана, хотя для поиска истинны найду пациентку с огромных фартуком! )))) |
|
| |
Tesora Заслуженный пользователь
Специальность : общая хирургия Одобрения от коллег : 141
| Тема: Re: Отвисший живот Пт 30 Мар 2012 - 22:40 | |
| - Cadavr8 пишет:
- Я так понял тема исчерпана, хотя для поиска истинны найду пациентку с огромных фартуком! ))))
Если Вам и вправду так она необходима - можно сходить к пластическим хирургам. Операция ведь рекоструктивно-пластическая, важен слой оставшейся ПЖК (а то как гнить потом начинает - не остановить), важен аккуратный интрадерамальный шов, а не сердито по Донати. Ну, Вам, конечно, решать. |
|
| |
Cadavr8 Заслуженный пользователь
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 18
| Тема: Re: Отвисший живот Пт 30 Мар 2012 - 23:10 | |
| Вы не думайте, что " руки чешутся")), просто хотел продолжить тему. Пластические хирурги секретами не делятся. Хотел узнать нюансы для "спортивного интереса" |
|
| |
Tesora Заслуженный пользователь
Специальность : общая хирургия Одобрения от коллег : 141
| Тема: Re: Отвисший живот Сб 31 Мар 2012 - 0:11 | |
| Неуж-то всё-таки решили потакать сестре? Есть риск остаться врагами на всю оставшуюся жизнь. Раз не делятся коллеги, могу поделиться чем знаю. Шов можно набивать на всех пациентах, у которых возможности и состояние позволяет. Важен так же нормальный анестезиолог, чтоб не стоял и не вздыхал над душой, а то по началу шить получается медленно. Важно не захватывать эпидермис и хорошо сопоставлять края (по этому сам разрез должен быть чуть ли не идеальным). Я избегаю лизирущиеся нити, та как на них некоторые пациенты дают реакцию. Предпочитаю шелк. ПЖК на шьется. Для страховки густо подклеиваю полоски пластыря "ткань - не ткань" (так он у нас называется, кожа под ним дышит, он идёт уже в рулоне, самонарезающийся, наверное у вас там тоже есть). Повязка заклеивается таким же, но широким пластырем. Сверху эластичный пояс (послеродовый). Перевязки через день. Нить снимаем на 10-14 день. Назначаем крем для рубцов на базе гиалуроновой к-ты втирать 2 раза в день в течении месяца-двух. Пояс снимается через 2 месяца. Разрез по естественной складке несёт три смысла. Во-первых скрыть рубец, во-вторых там ПЖК тоньше всего. А ПЖК верхнего края раны нужно аккуратно подрезать острым углом в глубь на длину лезвия. В-третьих там кожное натяжение и нагрузка меньше всего. Нужно учитывать возрастные изменения кожи, микроциркуляцию (курильщики), сопутствующие заболевания (эндокринные, заболевания печени и т.д). |
|
| |
Cadavr8 Заслуженный пользователь
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 18
| Тема: Re: Отвисший живот Сб 31 Мар 2012 - 10:16 | |
| Ув. Tesora вам + )) Сестре я не потакаю, отправил на фитнес! Внутрикожный шов стараюсь ставить постоянно, нравится эстетика, руку уже набил... Спасибо за интересную информацию! скажите - какие знаете способы формирования нового пупка? Если просто отслаивать клетчатку и подшивать кожу к апоневрозу, результат не очень мне нравится... |
|
| |
Tesora Заслуженный пользователь
Специальность : общая хирургия Одобрения от коллег : 141
| Тема: Re: Отвисший живот Сб 31 Мар 2012 - 14:03 | |
| Ох... на вскидку насчитала 9 способов с наружным швом и 5 без. Вас какой интересует, а то я всё-таки человек ленивый описывать каждый страх как не хочется. |
|
| |
Tesora Заслуженный пользователь
Специальность : общая хирургия Одобрения от коллег : 141
| Тема: Re: Отвисший живот Сб 31 Мар 2012 - 14:28 | |
| Если пупок сам со себе нормальный, то можно так: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]Или вот такая техника после омфалэктомии Или вот такая после эндометриоза Umbilical endometriosis associated with umbilical hernia (страница 147) |
|
| |
nickbolt Заслуженный пользователь
Специальность : Хирург,чуть эндоскопист.СМП? Одобрения от коллег : 90
| Тема: Re: Отвисший живот Вс 1 Апр 2012 - 21:32 | |
| Насчет ПЖК не шьется-были уже дебаты))))И Редон,опять же)))Тут сложней,чем вросший ноготь:) _________________ "Он не предатель,не жертва идеи,ему надоела игра в дурака"(с)Чайф
|
|
| |
Cadavr8 Заслуженный пользователь
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 18
| Тема: Re: Отвисший живот Пн 2 Апр 2012 - 0:13 | |
| Ув. Tesora спасибо за инфу, классику подхода к этому вопросу я давно уже изучи, меня интересовали нюансы из практики.
Ув. nickbolt я не понял ваше сравнение с вросшим ногтем?!
Создавая этот топ, я хотел изучить сам принцип подхода к таким операциям, нюансы л которых в книгах никогда не напишут. В мире существует сотни вещей о которых я хотел узнать, больше чем знать что это и для чего оно, а что касается моей специальности, то к этому подход особый! |
|
| |
Tesora Заслуженный пользователь
Специальность : общая хирургия Одобрения от коллег : 141
| Тема: Re: Отвисший живот Пн 2 Апр 2012 - 0:37 | |
| - nickbolt пишет:
- Насчет ПЖК не шьется-были уже дебаты))))И Редон,опять же)))Тут сложней,чем вросший ноготь:)
Я уже давно поняла, что на Родине многие коллеги очень стараются всё сделать "в гамаке и стоя". Не их вина, школа такая. |
|
| |
Tesora Заслуженный пользователь
Специальность : общая хирургия Одобрения от коллег : 141
| Тема: Re: Отвисший живот Пн 2 Апр 2012 - 0:44 | |
| - Cadavr8 пишет:
- меня интересовали нюансы из практики.
За ньюансами приезжайте ассистировать и я Вам их во время операций с удовольствием буду рассказывать :). Ньюансы - это опыт, чаще собственные грабли, иногда чужие. Они вспоминаются во время операции, а так трудно сказать. По пупку из опыта могу сказать, что ни один реконструктивный не сравнится с натуральным, особенно если тот был очень узко обрезан и как можно глубже прошит. - Cadavr8 пишет:
- Ув. nickbolt я не понял ваше сравнение с вросшим ногтем?!
Да это мы о своём мужском-женском. Не обращайте внимания Коммент имеет отношение к другой теме.
Последний раз редактировалось: Tesora (Пн 2 Апр 2012 - 1:03), всего редактировалось 1 раз(а) |
|
| |
Cadavr8 Заслуженный пользователь
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 18
| Тема: Re: Отвисший живот Пн 2 Апр 2012 - 0:49 | |
| Ув. Tesora приехал бы с удовольствием, наверно не скоро получится разъезжать по заграницам))) |
|
| |
|