О наболевшем. По несколько раз в день приходят коммивояжеры от фарминдустрии. Отличаются наглостью, "брехливістю" (уважаемые россияне, извините за украинское слово, очень емкое), отсутствием принципов. Имеют медицинское образование. Часто хвастаются тем, что, мол, тоже в медицине докторами работали. Кроме "бусов для папуасов" в виде ручек за 3 копейки, буклетов (очень полезные вещицы, на них удобно резать колбасу и сало), и обещаний златых гор ничего не дадут. Любят щеголять формулами из цикла Кребса. Их компания, как правило, самая справедливая и их препараты самые действенные. Как вы с ними боретесь и есть ли смысл в этой борьбе? Может сразу выгонять из отделения?

С ними не нужно бороться, им нужно ставить конкретные условия - мы будем выписывать ваши препараты за такую-то сумму или мзду отделению ( стиральная машинка, кондиционер, компьютер и т.д.). А ручки пусть засунут себе в опу )))

К нам в последнее время практически не приходят. Может далеко от большого города, ехать лень? А когда приезжали мы их отправляли к клин.фармакологу, у нас все закупки лекарств через него

Игроки на рынке химиотерапевтических препаратов к нам часто заглядывают. Но то, что они предлагают, нам и самим хорошо известно. Так что лапшу не навесишь.
Мы предлагаем наши условия, они топают за подписями на счет-фактурах к руководству.
А наши условия: мы даем запрос на конкретный препарат, а они гарантируют спонсорство научных проектов и поездок на конференции.
Схема работает... Да и ручки не лишние бывают :D, если идут в довесок ко всему остальному

Какой же это беспредел? нормальная конкуренция, от которой выигрывают прежде всего врачи. Ежели предлагается какое-то индийское гуано - отобрать ручки и попрощаться :). Если нормальные препараты/расходники - договариваться об условиях сотрудничества. Чьи авторучки толще - тот и на коне

Согласен с предыдущим оратором!Вот ко мне за 3 месяца только 2е зашло..ручки сам покупаю :-(.. А уж блокнотики отрывающиеся?.Так что зачем с халявой бороться?Мы ж не обязуемся лечить только их препаратами?!Даже если обещали-у них в отчете графа-проведена беседа с ..№,даны ручки,обещал.Ч\з месяц-не выполнил.Им все-равно сойдет)))У меня полгруппы таких

Ой, блин, да я же не об этом! К примеру: Приходит красавец и рассказывает об циборе как об панацее от ТЭЛА. Не вопрос. Рассказываю о том как в ординаторской жарко и как нам нужен кондишен. Красавец продуманный отвечает - "Не вопрос!" Назначаете цибор и у вас в отделении зима!!! Назначаем... В течении года кому надо, а (простите меня доктора) кому и не надо. Через год приходит уже красавица. "Вот, если хотите, чтобы у вас больные не умирали - назначайте Цибор!!!!!!. " Спрашиваю - "а где кондишинер?" А это типа не я и договаривались вы не со мной. Выгнал. С треском. Потом приходили и предлагали сотрудничество на взаимо"их"выгодных условиях. Выгоняю всех. Достали. Занимают (реально, не гундю, я зав отделением и у меня забот хватат) рабочее время без пользы. Одна продвинутая сказала что до прихода на рынок ее фирмы у меня была хреновая репутация, а больные которым не назначался ее препарат умерли. Я об этом.

Так у вас бонус!!Есть посетители,которых вы с чистым сердцем можете послать по желанию!!И ничего даже в гражданском суде не будет!!Можно даже в рожу дать-эт ведь релакс!))А так-скинуть на младших)) Тем более если с кондишеном "такая репутация"(кстати,у нас,кондей за счет фармпредов установлен не был нигде)))

nickbolt пишет:

Так у вас бонус!!Есть посетители,которых вы с чистым сердцем можете послать по желанию!!И ничего даже в гражданском суде не будет!!Можно даже в рожу дать-эт ведь релакс!))А так-скинуть на младших)) Тем более если с кондишеном "такая репутация"(кстати,у нас,кондей за счет фармпредов установлен не был нигде)))

Говорю же, коллега, что мы одной крови...

)))Таки у меня есть прививка от "этих"-я когда рассказывал на встрече выпускников 10 летней,что я не имею аптеки ,а хирург в районе-все так меня жалели)))Фармпреды..
ЗЫ И завх\о чуток побывал..

nickbolt пишет:

)))Таки у меня есть прививка от "этих"-я когда рассказывал на встрече выпускников 10 летней,что я не имею аптеки ,а хирург в районе-все так меня жалели)))Фармпреды..
ЗЫ И завх\о чуток побывал..

Тю на них. Их бабло от черта. Не от Люцифера, а именно от черта. Не понять им, юродивым, что значит спасти больного (неимущего) от смертушки вражины. Это их надо жалеть!!! Фармпредов!!!

Эт тут я полностью с вами согласен! "Да подумаешь,шо дороже на порядок лек-во,назначьте,а вам бонус в виде халатика.."Ну и все с этим связанное..Но это не повод отказываться от ручек))))))

От ручек надо отказываться... Коготок увяз - птичке п...ц.

Nikolay пишет:

От ручек надо отказываться... Коготок увяз - птичке п...ц.

а еще говорят: с паршивой овцы хоть шерсти клок

Не боримся и не выгоняем, канцтоварами их стабильно пользуемся, ни черта не назначаем из их продукции не из принципа, а просто влом . Зато регулярно с них требуем сауны, рестораны, базы отдыха, как самые типа продвинутые пиарщики их продукта , правда ездим редко-работа, будь она не ладна Вот такое ненавязчивое сотрудничество.

Цитата :

Ой, блин, да я же не об этом! К примеру: Приходит красавец и рассказывает об циборе как об панацее от ТЭЛА. Не вопрос. Рассказываю о том как в ординаторской жарко и как нам нужен кондишен. Красавец продуманный отвечает - "Не вопрос!" Назначаете цибор и у вас в отделении зима!!! Назначаем... В течении года кому надо, а (простите меня доктора) кому и не надо. Через год приходит уже красавица. "Вот, если хотите, чтобы у вас больные не умирали - назначайте Цибор!!!!!!. " Спрашиваю - "а где кондишинер?" А это типа не я и договаривались вы не со мной. Выгнал. С треском. Потом приходили и предлагали сотрудничество на взаимо"их"выгодных условиях. Выгоняю всех. Достали. Занимают (реально, не гундю, я зав отделением и у меня забот хватат) рабочее время без пользы. Одна продвинутая сказала что до прихода на рынок ее фирмы у меня была хреновая репутация, а больные которым не назначался ее препарат умерли. Я об этом.

На правах старшего коллеги разрешите указать на неправильные поведенческие моменты в вышеописанной ситуации. Без нависания, исключительно с целью обмена опытом.
Во-первых: в подобных разговорах нельзя давать слабину, уговор должен быть однозначным: утром кондишен, вечером назначение препарата. Не согласен? Авторучку на стол и до свидания. Самоуважение - основа общения с представителями. Не они нужны вам, а вы нужны им. Они это хорошо знают, но и слабину хорошо чувствуют, прям как собаки. Вообще с фирмпредставителями (не только фарм) нужно общаться как с собаками (породистыми или дворнягами - зависит от фирмы) - когда они чувствуют в вас вожака, они полностью в вашей власти, когда чувствуют себя иерархически выше вас, вашу слабину - ждите беды. Владельцам собак дополнительно объяснять не надо.
Во-вторых: никаких нецелевых назначений в угоду фирмам - пациенты наше все, они должны получить максимум помощи из минимума наших возможностей, иначе грош нам цена. Кондишен уже стоит, полкило бесплатного препарата на пробу вы уже получили и убедились в его эффективности. Назначайте по показаниям и не парьтесь. Если препарат гуано - не назначайте и опять-таки не парьтесь, кондишен никто не демонтирует.

Сори за менторский тон, но реально есть вещи, которые лучше заранее знать, чем постигать на собственном опыте.

Разрешаю, старший коллега. Во первых: уговор был, ну повелся немного, на год, просите. Во вторых - ничего вредящего пациенту не назначал. Мама так научила, юродивый я немного. А насчет как с собаками... Ну зачем же обижать очень умных и преданных животных.

Vaddim пишет:

Во-первых: в подобных разговорах нельзя давать слабину, уговор должен быть однозначным: утром кондишен, вечером назначение препарата. Не согласен? Авторучку на стол и до свидания. Самоуважение - основа общения с представителями. Не они нужны вам, а вы нужны им. Они это хорошо знают, но и слабину хорошо чувствуют, прям как собаки. Вообще с фирмпредставителями (не только фарм) нужно общаться как с собаками (породистыми или дворнягами - зависит от фирмы) - когда они чувствуют в вас вожака, они полностью в вашей власти, когда чувствуют себя иерархически выше вас, вашу слабину - ждите беды. Владельцам собак дополнительно объяснять не надо.
Во-вторых: никаких нецелевых назначений в угоду фирмам - пациенты наше все, они должны получить максимум помощи из минимума наших возможностей, иначе грош нам цена. Кондишен уже стоит, полкило бесплатного препарата на пробу вы уже получили и убедились в его эффективности. Назначайте по показаниям и не парьтесь. Если препарат гуано - не назначайте и опять-таки не парьтесь, кондишен никто не демонтирует.

Полностью согласен, так и делаю!

не так и плохо наличие медпредов, иначе где бы работали мои дебиловатые сокурсники, а так и им место вроде как в медицине нашлось и главное не навреди,вот пишу это сообщение на новеньком ноутбуке от этих фирмачей, а назначения сами по себе идут потихоньку, вроде работаем.

дебиловатые как раз в медицине остались.. у нас лучшие с курса, да после ординатур, ушли в фармпредставители..
и я лично к ним спокойно отношусь. активно услугами не пользуюсь и чайники с кандерами не прошу. если время есть - выслушаю. если оставят полкило нормального аб - беру, пользую на пациентов и забываю, ибо дорого и можно не мечтать даже.
кстати, девочки там, как правило, очень приятные, красивые и контактные )

Все, братва. Тему закрываем. Засада. В Украине пошел конкретный беспредел. Фармпредов садаят в СИЗО, у докторов проверяют столы (на предмет наличия бесплатных пробников) и открывают уголовные дела. П-ц... И занимается этим ни много ни мало СБУ (для коллег из СНГ это Служба Безпеки (безопасности) Украины) Все вышесказанное прошу считать недоразумением. Был пьян.

Видимо раздражают они вас только потому что доступ к их деньгам вам закрыт. Не припомню что-то ни одного врача, разных уровней и сословий, который бы за свои кровные поехал на каке-то мероприятие за пределы Родины.

про СБУ это чистая правда говорят что беренгер ингельхайм к ним с малявой обратилась мол мы честные а они все гады баблом платять,Я тоже был дико пьян когда писал сообщения на форуме.,,,,Ой мороз мороз.................

мдаааааа, нечем больше заняться нашей службе безопасности, наверно всех врачей взяточников уже пересажали, теперь за фармпредов взялись.

Чет слухи пробегали тои с иврач,толи откуда,шо нам законодательно запретят.."Гады,дайте ручки!Стикеры дайте,гады"(с)(толи звуки му,толи Ноль..)