|
Автор | Сообщение |
---|
Слава Заслуженный пользователь
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 15
| Тема: Гастростома Ср 23 Ноя 2011 - 22:21 | |
| Открытая гастростомия в странах старого света не comme il faut. Рассказывайте кто чем пользуется? Делитесь впечатлениями, рекомендациями, примера девайсов. |
|
| |
D-r Endo Заслуженный пользователь
Специальность : хирург-эндоскопист Одобрения от коллег : 49
| Тема: Re: Гастростома Чт 24 Ноя 2011 - 14:18 | |
| Куковские наборы для эндоскопической гастростомии... минус - Нужен свободный проход в желудок. Сейчас ищем девайсы для пункционной гастростомии под контролем УЗИ. |
|
| |
Юлий Анатольевич Заслуженный пользователь
Специальность : врач-хирург, эндоскопист Одобрения от коллег : 50
| Тема: Re: Гастростома Чт 24 Ноя 2011 - 14:59 | |
| С 2000 года выполняю лапароскопическую гастростомию. Про наборы фирмы "Cook" слышал, читал, общался с коллегами из краевого центра, которые с ними работали... Администрация нашей больницы совершенно не заинтересована в приобретении того, что не приносит прибыли... А из-за 3-4 гастростом в год биться головой о стену "модернизации" уже нет никакого желания..:( |
|
| |
Barbusse Заслуженный пользователь
Специальность : хирург Одобрения от коллег : 136
| Тема: Re: Гастростома Чт 24 Ноя 2011 - 16:35 | |
| Как мне сказала одна коллега из Калгари: "Как приятно узнать, что у вас там тоже бардак!" _________________
|
|
| |
Слава Заслуженный пользователь
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 15
| Тема: Re: Гастростома Чт 24 Ноя 2011 - 20:31 | |
| Уважаемый D-r Endo, какова цена такого куковского набора? |
|
| |
D-r Endo Заслуженный пользователь
Специальность : хирург-эндоскопист Одобрения от коллег : 49
| Тема: Re: Гастростома Пт 25 Ноя 2011 - 1:55 | |
| - Слава пишет:
- Уважаемый D-r Endo, какова цена такого куковского набора?
я беру у регионального представителя за 12 тыс. Сколько оно стоит в Москве - не знаю, однозначно дешевле (все хотят кушать хлеб с маслом и икрой) |
|
| |
Слава Заслуженный пользователь
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 15
| Тема: Re: Гастростома Пт 25 Ноя 2011 - 22:46 | |
| Спасибо D-r Endo за ответ.
По количеству просмотров и ответов складывается впечатление что нынче гастростома нечто из ряда вон выходящее. Странно, в моем селе все еще довольно популярна у определенных контенгентов больных. |
|
| |
D-r Endo Заслуженный пользователь
Специальность : хирург-эндоскопист Одобрения от коллег : 49
| Тема: Re: Гастростома Сб 26 Ноя 2011 - 0:27 | |
| - Слава пишет:
- Спасибо D-r Endo за ответ.
По количеству просмотров и ответов складывается впечатление что нынче гастростома нечто из ряда вон выходящее. Странно, в моем селе все еще довольно популярна у определенных контенгентов больных. У нас так оно и есть. При наличии опухолевой непроходимости пищевода предпочитаем устанавливать стенты. Он гораздо физиологичней и социально-адаптивен. Считаю, что на сегодняшний день, когда космические корабли бороздят и так далее))) для установки гастростомы показания значительно сузились. Мы предпочитаем устанавливать эндоскопические гастростомы только при длительном расстройстве глотания (инсульты, мозговые комы, ЧМТ) О лапаротомных гастростомах уже и забыли, как они выглядят. считаю, что гастростома есть роспись хирурга в своем бессилии, а также психологическая травма и социальное страдание для пациента
Последний раз редактировалось: D-r Endo (Сб 26 Ноя 2011 - 9:40), всего редактировалось 1 раз(а) |
|
| |
Андрей_1978 Заслуженный пользователь
Специальность : хирург-онколог Одобрения от коллег : 22
| Тема: Re: Гастростома Сб 26 Ноя 2011 - 9:26 | |
| За последние 2 года ни одной гастростомы в нашем центре не было. Всем производили стентирование. Пару раз при тотальном опухолевом поражении желудка и двенадцатиперстной кишки пришлось формировать нутритивную энтеростому по Майдлю. Последнюю свою гастростому сформировал еще в ординатуре. |
|
| |
D-r Endo Заслуженный пользователь
Специальность : хирург-эндоскопист Одобрения от коллег : 49
| Тема: Re: Гастростома Сб 26 Ноя 2011 - 9:43 | |
| - Андрей_1978 пишет:
- За последние 2 года ни одной гастростомы в нашем центре не было. Всем производили стентирование. Пару раз при тотальном опухолевом поражении желудка и двенадцатиперстной кишки пришлось формировать нутритивную энтеростому по Майдлю. Последнюю свою гастростому сформировал еще в ординатуре.
Скажите пожалуйста, какие стенты Вы ставите чаще и во сколько он обходится пациенту? Работаете ли ВЫ с квотами по ВМП? |
|
| |
Андрей_1978 Заслуженный пользователь
Специальность : хирург-онколог Одобрения от коллег : 22
| Тема: Re: Гастростома Сб 26 Ноя 2011 - 14:19 | |
| По поводу фирмы точно не скажу - не знаю, могу спросить у наших эндоскопистов. Диспансер закупает определенное количество пищеводных, желудочных и кишечных стентов. На всех правда не хватает - приходиться покупать родственникам. По квотам пока не работаем, но с 2012 года будем пытаться лицензироваться на оказание высокотехнологичной помощи. Стоимость стента порядка 24-26 тыс. руб. Сейчас опыт диспансера превышает 100 стентирований. |
|
| |
D-r Endo Заслуженный пользователь
Специальность : хирург-эндоскопист Одобрения от коллег : 49
| Тема: Re: Гастростома Вс 27 Ноя 2011 - 5:03 | |
| Спасибо! Шапкину Ярославу по случаю большой привет! |
|
| |
Слава Заслуженный пользователь
Специальность : хирургия Одобрения от коллег : 15
| Тема: Re: Гастростома Вс 27 Ноя 2011 - 15:03 | |
| Что касается тактики при опухолевой непроходимости, тут и я за стенты, только вот администрация отказывается слушать, эндоскописты отказываются с ними работать (или учится с ними работать), больные позволить себе не могут (заредким исключением).
Как дела обстоят если необходимо выключить пищевод при его повреждении более чем на 4 недели? |
|
| |
D-r Endo Заслуженный пользователь
Специальность : хирург-эндоскопист Одобрения от коллег : 49
| Тема: Re: Гастростома Вс 27 Ноя 2011 - 15:38 | |
| - Слава пишет:
- Что касается тактики при опухолевой непроходимости, тут и я за стенты, только вот администрация отказывается слушать, эндоскописты отказываются с ними работать (или учится с ними работать), больные позволить себе не могут (заредким исключением).
Как дела обстоят если необходимо выключить пищевод при его повреждении более чем на 4 недели? С повреждениями пищевода встречаемся крайне редко. Те повреждения. которые делали сами (бужирование опухолевых сужений) закрывали стентами с хорошим клиническим эффектом. Пробовали укрывать стентами пищеводно-трахеальные свищи - с переменным успехом. При доброкачественных свищах считаю необходимым оперировать больных, использование стентов оправдано только у крайне ослабленных пациентов и при опухолевом происхождении. Как офтоп приведу случай, который недавно наблюдал. Пациентка с неоперабельной огромной опухолью средостения и сдавлением пищевода наблюдалась у нас полгода назад. Мы ей установили стент в пищевод и с клиническим улучшением выписали под наблюдение и дальнейшее лечение у онкологов. Недавно обратилась с одышкой и поперхиванием при приеме жидкой пищи. При осмотре выявили, что стент (чешский, стальной, частично покрытый) пролежал стенку пищевода и стоит на весь просвет ср/3 трахеи. Трогать стент я побоялся. Чтобы максимально облегчить последние дни установил назогастральный зонд для кормления и прожег в трахеальной части стента дырку побольше. Удалить стент побоялся по причине близости дуги аорты... Хотя... если бы рискнуть и выдернуть пролежавшийся стент наружу, а потом репротезировать пищевод и трахею, возможно пациентка еще пожила бы, недолго, но в более комфортных условиях... НО.. финансово сия афёра уже никак не поддерживалась, а стенты у нас стоят от 37 тыс рублей-корейские и до 57 - немецкие... Весьма накладно и опять же насколько оправдано, поскольку прогноз жизни в данном случае был крайне низкий... Извиняюсь за сумбурность изложения но вот так... |
|
| |
Андрей_1978 Заслуженный пользователь
Специальность : хирург-онколог Одобрения от коллег : 22
| Тема: Re: Гастростома Вс 27 Ноя 2011 - 19:09 | |
| - D-r Endo пишет:
- Спасибо! Шапкину Ярославу по случаю большой привет!
Передал бы с удовольствием, однако не знаю кто это такой?! Наши эндоскописты ставят покрытые стенты при злокачественных межорганных свищах, с хорошим результатом. Травмы пищевода, мне кажется, прерогатива хирургии. |
|
| |
D-r Endo Заслуженный пользователь
Специальность : хирург-эндоскопист Одобрения от коллег : 49
| Тема: Re: Гастростома Пн 28 Ноя 2011 - 1:26 | |
| Шапкин Ярослав Владимирович, он у Манихаса чуть ли не отделением собирался заведовать... или я чего путаю? |
|
| |
D-r Endo Заслуженный пользователь
Специальность : хирург-эндоскопист Одобрения от коллег : 49
| Тема: Re: Гастростома Пн 28 Ноя 2011 - 4:53 | |
| Ой, дядя Жора в городском диспансере))) Пардон... |
|
| |
Андрей_1978 Заслуженный пользователь
Специальность : хирург-онколог Одобрения от коллег : 22
| Тема: Re: Гастростома Пн 28 Ноя 2011 - 7:03 | |
| - D-r Endo пишет:
- Шапкин Ярослав Владимирович, он у Манихаса чуть ли не отделением собирался заведовать... или я чего путаю?
Наверное не путаете. Только Манихас главврач городского онкодиспансера, а я работаю в областной конторе. |
|
| |
|