Где лучше пройти курсы по эндоскопии в Украине ? Так чтобы действительно научили, а не отбыть номер.

Я понимаю иронию, но все таки ?

billroth пишет:

Я понимаю иронию, но все таки ?

Ну я получал ""хлебную карточку" на кафедре хирургии и сосудистой хирургии НМАПО им. Шупика П. Л.. Неплохо отзываются об курсах в НИХТ им. О. О. Шалимова и ГВМКЦ "ГВКГ".
Но вот так...

billroth пишет:

... Так чтобы действительно научили ...

- так Вас только жизнь и практика научит.

я проходил специализацию в Донецке на кафедре хирургии и эндоскопии ДонНМУ на базе ГБ№16, только закончил. в принципе нормально, но по-настоящему научит практика, я думаю)

В России: Казань - проф. Фёдоров, СПб - проф. Стрижелецкий. Рекомендую.

Это понятно, что практика научит, но чтобы приступить к практике нужно знать куда сунуть эндоскоп грубо говоря )))
Юлий Анатольевич, спасибо, но ехать в Россию проблематично.

К сожалению не владею информацией об украинских школах эндоскопии, могу рекомендовать только Россию... Хотелось бы также услышать информацию о ведущих украинских школах, может доведется возвращаться на историческую Родину)))

В Запорожье НЕНАДО!

А что вы скажите о базе на Ломоносова в Киеве?

Юлий Анатольевич пишет:

В России: Казань - проф. Фёдоров, СПб - проф. Стрижелецкий. Рекомендую.

В мае прошел учебу в Казани. Довольно не плохо для начала. Длительность учебы 10 дней, все в ведущих клиниках по эндоскопии Казани. Единственный минус разнообразия тренажеров нет, работают на стойках эндомедиума.
Хотелось бы активных асситенций, и работа руками. Но основной принцип донесен, и тактика дальнейших саморазвития.
В общем я доволен.

Рад за Вас, коллега! Вероятно, Вы были на цикле "Основы эндохирургии". Я прошёл "основы"(ЛХЭ) в родном Красноярске в 1995, а затем: "Неотложная эндохирургия"(проф. И. С. Малков)*98`, "Высокие технологии в эндохирургии" (И. В. Фёдоров, Е. И. Сигал, Л. Е. Славин, И. С. Малков)*01`, "Лапароскопическая и торакоскопическая хирургия"(проф. В. Й. Штелтер - ученик М. ДеБеки, Франкфурт-на-Майне)01`, учитывая, что сейчас на всё нужна бумажка, в 2008 - "Эндохирургия в урологии" (урологические клиники Казани и 2-дневный выезд в Йошкар-Олу, главный уролог республики Марий Эл, проф. В. Н. Дубровин - человек, очень любящий своё дело!). Отношение к курсантам замечательное, методички и видеоматериалы - пожалуйста, ответы на любые вопросы... Выпонив десять лет назад ЛНАМ и экстирпацию матки, применив первым в крае морцеллятор, не имею докУмента:) Если "модернизаторы" отдадут нам эндогинекологические койки, придётся ехать в Казань за бумагой по гинекологии... Думаю, что оперируя уже 16-ый год, могу рекомендовать поэтапное обучение эндохирургии... Желаю успехов!

у тофана в кмапо, он основатель украинской школы эндоскопии

Юлий Анатольевич пишет:

Рад за Вас, коллега! Вероятно, Вы были на цикле "Основы эндохирургии". Я прошёл "основы"(ЛХЭ) в родном Красноярске в 1995, а затем: "Неотложная эндохирургия"(проф. И. С. Малков)*98`, "Высокие технологии в эндохирургии" (И. В. Фёдоров, Е. И. Сигал, Л. Е. Славин, И. С. Малков)*01`, "Лапароскопическая и торакоскопическая хирургия"(проф. В. Й. Штелтер - ученик М. ДеБеки, Франкфурт-на-Майне)01`, учитывая, что сейчас на всё нужна бумажка, в 2008 - "Эндохирургия в урологии" (урологические клиники Казани и 2-дневный выезд в Йошкар-Олу, главный уролог республики Марий Эл, проф. В. Н. Дубровин - человек, очень любящий своё дело!). Отношение к курсантам замечательное, методички и видеоматериалы - пожалуйста, ответы на любые вопросы... Выпонив десять лет назад ЛНАМ и экстирпацию матки, применив первым в крае морцеллятор, не имею докУмента:) Если "модернизаторы" отдадут нам эндогинекологические койки, придётся ехать в Казань за бумагой по гинекологии... Думаю, что оперируя уже 16-ый год, могу рекомендовать поэтапное обучение эндохирургии... Желаю успехов!

Спасибо за совет. Сейчас встало много вопросов, обучить сестер, обучить коллегу, наладить адекватную анестезию( хотелось бы узнать у вас в Ачинске анестезиологи обязательно используют капнограф для проведения эндохирургических вмешательств), организовать правильную стерилизацию, при анализе цена-качество и предполагаемые объемы эндохирургического вмешательства в ЦРБ: пришел к выводу, что этилен-оксидный низкотемпературный стерилизатор наиболее оптимален для нашего ЦРБ( парафармалиновые стерилизаторы дорогие, стерилизация жидкостная не адаптирована для наших условий-объем стерильной воды и ее производство, плазменная стерилизация - очень дорогой аппарат и все же для больших объемов)

В общем с горем пополам одну диагностическую лапароскопию все же удалось выполнить(не беде говорить как стрилизовали )
Но так зудится выполнить самостоятельно ЛХЭ, или удаление кисты. В общее в плане мысли об торакоскопической эхинококкэктомии наш район эндемичен по данному заболеванию, эхинококка больше чем аппендицитов( общался в в республиканском онкодиспансере г.Казани у Сегала, сказали, что типичные эхинококкэктомии давали рецидивы, поэтому стремяться при субплевральном расположении делать резекцию кисты). Я наверное напишу отдельный пост. Инетересно узнать мнение торакальных хирургов.

Дорогой ДмитрийЧ! Кака-така капнограф!?:) Думал, что в рутине упустил поступление новой аппаратуры, сегодня специально позвонил зав. ОРиТ (сижу в отпуске)... Мы долго смеялись...:) Про "по-этапность" я уже высказывался... Найдите видео "Российский эндохирургический клуб, №1"... Там не ЦРБовский дядька, а Савельев, Галлингер, Тимошин, Стрекаловский и др. говорят про тоже самое! Какие торакоскопические эхинококки!? 100 ЛХЭ при хрони, а потом уже... Учитывая Ваше население, то... Кстати, Евгений Иосифович СИгал.

Юлий Анатольевич пишет:

Дорогой ДмитрийЧ! Кака-така капнограф!?:) Думал, что в рутине упустил поступление новой аппаратуры, сегодня специально позвонил зав. ОРиТ (сижу в отпуске)... Мы долго смеялись...:) Про "по-этапность" я уже высказывался... Найдите видео "Российский эндохирургический клуб, №1"... Там не ЦРБовский дядька, а Савельев, Галлингер, Тимошин, Стрекаловский и др. говорят про тоже самое! Какие торакоскопические эхинококки!? 100 ЛХЭ при хрони, а потом уже... Учитывая Ваше население, то... Кстати, Евгений Иосифович СИгал.

Приношу свои извинения Евгению Иосифовичу Сигалу....торопился....могу даже фото скинуть с ним....жив и здоров, да долгих ему лет жизни.....

Спасибо, за совет.....Все же про капнограф, я так и не понял. Про капнограф говорят мои коллеги анестезиологи.

Про 100 ЛХЭ мне уже сказали в г. Казани....так что бум стремиться.....

Что касается населения, да маловато, но объемы развития тут не сопоставимы с землей....прирост ожидается.....

Привет Вашим анестезиологам! Про медицинскую углекислоту, которую в глаза никто не видел, не говорят!? Капнограф - вещь хорошая, но в виду отсутствия присутствия...:) Кстати, продолжают ли делать казанские онкологи торакоскопическую парастернальную лимфодиссекцию при РМЖ? Мы бросили - ФОМС оплачивает только РМЭ...:(

Юлий Анатольевич пишет:

Привет Вашим анестезиологам! Про медицинскую углекислоту, которую в глаза никто не видел, не говорят!? Капнограф - вещь хорошая, но в виду отсутствия присутствия...:) Кстати, продолжают ли делать казанские онкологи торакоскопическую парастернальную лимфодиссекцию при РМЖ? Мы бросили - ФОМС оплачивает только РМЭ...:(

По поводу медицинской углекислоты, говорят, у нас Окружную больницу закрыли на 4 месяца из-за того что не было медицинской углекислоты сертифицированной, поэтому я так же обеспокоен данной ситуацией. Вопрос вот еще какой: на стойках эндомедиума (Казанских) не работаете? Хотел узнать про работу на воздухе? Попов говорил что они в принципе не имеют ни каких осложнений работая на воздухе, хотя Федоров, да вся литература только за углекислоту.( у старших товарищей в Окружной тоже говорил)

Что касается про торакоскопическую парастернальную лимфодиссекцию при РМЖ, конкретно на моем курсе не разбиралось, присутствовали на торакоскопических операций, таких не выполнялось. Нам очень подробно прочитали лекции по грыжам пищеводного отверстия диафрагмы, по антирефлюксным операциям типа Ниссена. Идея по иллюминационному зонду очень понравилась. Сам в окружной больнице стоял на такого типа операциях, сложность выделения и формирование манжетки из желудка упрощает иллюминационный зонд, хотел было прикупить в Казане, да не получилось попросили 12000 за него.
Очень хорошее впечатление осталось от онкологического республиканского онкодиспансера, кафедры Е.И. Сигала. Смотрел экстирпацию желудка в его исполнении. Хорошее впечатление осталось от "гармонического" скальпеля.

В интернете (пару лет назад) не нашёл предложения медицинской углекислоты, была только пищевая! У меня Шторц, пришедший в больницу в 1995 году, ещё жив старина Карлуша! Уходил на 6 лет в Ачинскую ЖД б-цу, там был Wisap и MGB, больницу благополучно закрыли.., на отечественных стойках не работал, только сделал несколько операций, когда в 2007 запускал стойку МФС в ЖД б-це на ст. Тайшет, по просьбе казанских товарищей, ту больницу, конечно, тоже закрыли...:) Про воздух знаю только из рассказов проф. И. С. Малкова ( б-ца №7, бывшая кафедра О. С. Кочнева - одного из пионеров неотложной лапароскопии в СССР, Казань) ... Вывод: меньше мороки с газом, больше задымлённость... Парафраз по поводу фундопликации... Мой добрый приятель проф. В. О. Тимошенко (Красноярск) в каждом докладе говорил о фундопликации по Ниссену, хотя никогда не пересекал короткие сосуды желудка... "Ты что - не любишь итальянцев?" - "Почему?" - ""Надо уважать авторов!" В докладе о первых ста фундопликациях уважил меня - было сказано об операции по Ниссену-Розетти..:)

Юлий Анатольевич пишет:

В интернете (пару лет назад) не нашёл предложения медицинской углекислоты, была только пищевая! У меня Шторц, пришедший в больницу в 1995 году, ещё жив старина Карлуша! Уходил на 6 лет в Ачинскую ЖД б-цу, там был Wisap и MGB, больницу благополучно закрыли.., на отечественных стойках не работал, только сделал несколько операций, когда в 2007 запускал стойку МФС в ЖД б-це на ст. Тайшет, по просьбе казанских товарищей, ту больницу, конечно, тоже закрыли...:) Про воздух знаю только из рассказов проф. И. С. Малкова ( б-ца №7, бывшая кафедра О. С. Кочнева - одного из пионеров неотложной лапароскопии в СССР, Казань) ... Вывод: меньше мороки с газом, больше задымлённость... Парафраз по поводу фундопликации... Мой добрый приятель проф. В. О. Тимошенко (Красноярск) в каждом докладе говорил о фундопликации по Ниссену, хотя никогда не пересекал короткие сосуды желудка... "Ты что - не любишь итальянцев?" - "Почему?" - ""Надо уважать авторов!" В докладе о первых ста фундопликациях уважил меня - было сказано об операции по Ниссену-Розетти..:)

Кстати хотел уточнить, вы как пластику ворот грыжевых при грыже пищеводного отверстия диафрагмы делаете?.....сеткой?
Казанцы пришли к выводу о не нужности, вернее осложнениям при пластике сетками вокруг пищевода. Просто вспомнил их замечания.
Итальянцев уважаю

Больших грыж не попадалось, а так - круроррафия и всё...

Цитата :

Где лучше пройти курсы по эндоскопии в Украине ? Так чтобы действительно научили, а не отбыть номер

На курсах ничему не научат. На Ломоносова почитают лекции, дадут посмотреть как делается гастроскопия или колоноскопия.

Нужно договариваться с практикующим врачем. За отдельную оплату могут показать и рассказать.

а что насчет воронежа или курска?