Коллеги, есть больной 85 лет, лечу на дому, около месяца назад ампутация бедра - облитерирующий атеросклероз, потом рана развалилась, частично наложил вторичные швы. Тенденция к заживлению минимальная.
Местно декасан и левомеколь, мазь солкосерил. Капал актовегин, солкосерил, тивортин, тиотриазолин, сердечные препараты. В/м ретаболил. Был эпизод ЖКК. Две недели принимал глобирон.
Сейчас гемоглобин 66 , лейкоциты 1,6 ( п-3, с-41, л-37, м-11, э-8 ).
Назначил еще эповитан. Чем бы подстегнуть лейкоциты ?

Цитата :

гемоглобин 66

Тебя не смущает?

Эповитан назначил, капать кровь родственники пока не хотят.

Не заживет

Общий белок тоже, вероятно, ниже 55...
Но лейкопения, как фактор задержки грануляций и эпителизации менее значима, имхо.
Лейкопоэз стимулируется, к примеру, Нейпогеном, если цена не смущает...

... не вмешываясь в нанотехнологичный процесс консервативной терапиии, как у просто-хирурга всего два вопроса:
1) У 85-летнего пацана нет диабета (в чем я почему-то сомневаюсь)?
2) Уровень ампутации какой (уточните)?

Диабета нет, ампутация черезколенная, по нашей методике :
Зюбрицький М. М., Стришка Р. Є.
Деякі технічні аспекти профілактики ускладнень загоєння рани після високої ампутації нижньої кінцівки
Клінічна хірургія за 2009 рік. № 11 — 12

"З метою покращання результатів лікування хво
рих з гангреною кінцівки нами розроблений спосіб
черезколінної ампутації стегна. На відміну від існую
чих способів черезколінної ампутації кінцівки, стег
нову кістку за нашим методом перепилювали в
нижній третині діафіза, а з видаленням наколінка
зберігається верхній заворот синовіальної складки
колінного суглоба після знищення її поверхневого
шару за допомогою плазмової коагуляції. Пересічен
ня м'язів стегна на рівні сухожиль попереджає їх
надмірну ретракцію і не потребує здійснення гемо
стазу, що в цілому зменшує травматичність операції
та підвищує опорність кукси.
З використанням запропонованого способу опе
ровані 24 хворих з приводу гангрени кінцівки, яка ви
никла внаслідок оклюзії дистального чи стегново—
підколінного сегмента. В усіх хворих відзначений
тяжкий соматичний статус, що пов'язане з наявністю
численних супутніх захворювань. Після операції всі
пацієнти живі. Ускладнення виникли у 2 (8,3%) хво
рих (гематома — в 1, серома — в 1). Подальше вико
ристання активного дренування рани за Редоном
сприяло попередженню подібних ускладнень. Три
валість лікування хворого у стаціонарі становила у се
редньому (14 ± 3) дня.
Отже, застосування запропонованого способу че
резколінної ампутації нижньої кінцівки на рівні стег
на дозволило значно зменшити частоту ускладнень
загоєння операційної рани, поліпшити результати
лікування хворих, яким здійснена висока ампутація
нижньої кінцівки. "

ЗЫ - не знаю почему, то ли от эповитана, то ли от всего лечения, появилась положительная динамика.

Когда-то читал, мол, рецидивы грыж связаны не с самой методикой пластики стенок пахового канала, а с самовольными модификациями авторских способов.
Применительно к данной ситуации, думаю, это и есть самовольная модификация классической ампутации... Чем конусно-круговая или лоскутная не устраивает?

Классические уровни, не зря назвали классикой, выбраны вероятно и с учётом состояния сосудов при том же облитерирующем, мне кажется...
А синовиитов не боитесь? А опорность культи "кость-сухожилия-кожа"?

Синовиальная оболочка коагулируется. Опорность культи при высокой ампутации - это нужно иследовать отдельно, а вообще у дедов за 80 лет какое это имеет значение ? Все равно никто на протезах не ходит.
ИМХО единственный плюс такого уровня ампутации - быстрое и бескровное выполнение.

Ну, с этим спорить не буду

Гемоглобин 66 может быть следствием ЖКК!!!
после наложения швов культя не кровит?!

Ну так написано же - был эпизод ЖКК.

А вот недавно случай,еще лежит-влажная гангрена до в\3 голени,в анамнезе АББШ,ампутация с\3 бедра,на 3и сутки-белку словил,мощное лечение,ч\з дня белка прошла-но Эр до 2,Гб до 85,белок до 45..Посовещавшись,решили,что это побочный эффект галоперидола и аминазина.Щас показатели пришли к норме,но в ране-краевой некроз.В понедельник буду "обстригать"

Ха-ха, ну и побочный эффект )

Ну так сепсиса нет,а про угнетение кроветворения и функций печени в аннотации написано,так что смейтесь:):)Рана не совсем гадкая,и сепсиса дать не могла,да и нет его..Тогда обьясните падения показателей на время белки,и резкий выход показателей на норму??Хотя с анесткой седня про это спорили))

такая ситуация не повод для перевода пациента в стационар?

Родственники не хотят. Сейчас практически все зажило, есть небольшие серозные выделения. Думаю, что синовиальная оболочка была недостаточно тщательно обработана.

nickbolt пишет:

...на 3и сутки-белку словил,мощное лечение,ч\з дня белка прошла-но Эр до 2,Гб до 85,белок до 45...

Между строк чувствуется обьемная инфузия - отсель гемодилюция... относительная эритропения и т. п. ...

nickbolt пишет:

...Тогда обьясните падения показателей на время белки,и резкий выход показателей на норму??...

... потом просцался - сгустился до почти-нормы...

И главное - лаборанты разные у разных анализов или одинаковые у разных анализов?

В таких случаях очень помогают современные перевязочные материалы! такие, например, как целосорб или тектосорб, они и заживление ускоряют и рассчитаны на разные фазы раневого процесса. Производство Германии, распространяются через представителей, через некоторые аптечные сети. Цена вполне приемлемая, одна салфетка порядка 200-300 рублей, постоянным клиентам еще скидки Тем более на дому лечится, не посадят за вымогательство денег из пациентов Если интересно могу кинуть по-подробнее инфу...

Did Panas пишет:

Между строк чувствуется обьемная инфузия - отсель гемодилюция... относительная эритропения и т. п. ...
... потом просцался - сгустился до почти-нормы...

И главное - лаборанты разные у разных анализов или одинаковые у разных анализов?

Да не более 2 литров лили,он же не давался,тока потом поставили подключичку..

Лаборанты разные,тока у них типа комп считает)))

Имхо: не мучьте мозг, показана реампутация минимум на границе средней и нижней трети, с большим (большим!) запасом мягких тканей. Без жгута. Сквозной трубчатый дренаж к опилу. Швы редкие, держите их подольше, дней 12-14, ниче страшного не будет. В/в сулодексид (Вессел-Дуэ) №10, далее таблетки, под прикрытием противоязвенных препаратов (лосек, квамател, омез). Рання активизация. Всё заживёт.

UPD: Запоздалые советы, видимо? )) На дату невнимательно посмотрел..

Да 1го некрэктомию сделал,щас на месте,не туды и не сюды,показатели вроде к норме пришли,но белка продолжается ,тихая,правда..Пока домой выписал,потом реампутация будет..

Афтар дурью мается, ну чес слово! Ну тут же очевидно!!! НЕПРАВИЛЬНО выбран уровень ампутации. Ну коллеги сами посудите: больной с ОАС сосудов н/к ну минимум я так понимаю была критическая ишемия, не поддающаяся конс. лечению, что и послужило показанием к ампутации, ну а если гангрень, то я в недоумении по поводу выбранного уровня... По УЗИ сосудов у таких пациентов стеноз подколенной артерии встречается..., ну по нашему отделению (около 150 ампутаций в год по поводу склерозирующих заболеваний н/к) составляет 70-80%!!! Ну как можно выбирать такой уровень ампутации!? ПОэтому и развалилось, поэтому и сопливит постоянно, а из-за длительной потере белка через рану культи и наступила лейкопения и все вытекающие! Короче, автор, я извиняюсь за резкозь, но не майтесь дурью с такими пациентами-здесь светит, только ср, а чаще всего верхняя треть БЕДРА! И если хотите поэкспериментировать с уровнем ампутации при ОАС н/к, то основывайтесь хотя бы на карманный доплер! Ну и естесно какой может быть жгут при атеросклерозе!

и...не обольщайтесь, скоро он будет у Вас в приемнике с гангреной культи, если раньше не уйдет...

ах да, совет же просили, извините упустил. Единственное это дай бог и с вашей помощью, чтоб там все зажило, но я бы морально подготовил пациента и родственников к реампутации в скором будущем.