Медицинский сайт для врачей и пациентов
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.


 
Деградация хирургов поликлиники 79c482fabc4c  Surgeryzone  Последние изображенияПоследние изображения  Форум врачей  Форум лікарів  ФорумФорум  СайтСайт  РегистрацияРегистрация  ВходВход  
Поиск PubMed:
Google Scholar


 | 
 

 Деградация хирургов поликлиники

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2, 3  Следующий
АвторСообщение
Псих

Псих

Специальность : -
Одобрения от коллег : 3

Деградация хирургов поликлиники Empty
СообщениеТема: Деградация хирургов поликлиники   Деградация хирургов поликлиники EmptyСб 13 Фев 2010 - 17:52

Коллеги, что Вы думаете по поводу профессионального уровня врачей хирургического профиля, который работают в поликлиниках ? Можно считать их практику полноценно хирургической ? Или по такой логике хирурги ЦРБ в сравнении с врачами больших центров тоже не хирурги ?
Вернуться к началу Перейти вниз
Walker
Заслуженный пользователь
Walker

Специальность : цирюльник
Одобрения от коллег : 4

Деградация хирургов поликлиники Empty
СообщениеТема: Re: Деградация хирургов поликлиники   Деградация хирургов поликлиники EmptyСб 13 Фев 2010 - 19:33

Странная у Вас логика. Исходя из текста, буквально, получается следующая "логическая" связка- если хирурги поликлиники полноценны, то хирурги ЦРБ "недоврачи"?

Разумеется ответ на вопрос о полноценности амбулаторных хирургов, как подразделения хирургической службы, может быть только один - "да".
В противном случае поднимается аналогичный вопрос об имеющем противоположную точку зрения. А если основой для таких сомнений служат некоторые случаи "неадекватности", то мможно будет привести аналогичные примеры (и не только отдельные, но и даже целые "школы") из стационарно-кафедрально-профессорского состава...
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

Деградация хирургов поликлиники Empty
СообщениеТема: Re: Деградация хирургов поликлиники   Деградация хирургов поликлиники EmptyСб 13 Фев 2010 - 22:28

Да уж, грамотного врача можно и в поликлинике встретить. И учитывая современные принципы подбора кадров можно нарваться и на профессора невежу.
Вернуться к началу Перейти вниз
AlexaSme
Заслуженный пользователь
AlexaSme

Специальность : Акушер-гинеколог, к.м.н.
Одобрения от коллег : 8

Деградация хирургов поликлиники Empty
СообщениеТема: Re: Деградация хирургов поликлиники   Деградация хирургов поликлиники EmptyПн 15 Фев 2010 - 11:23

Кстати, во времена небезызвестного СССР ценились именно врачи из глубинки, т.к. большинство из них имело колоссальный клинический опыт. Сейчас всё в точности до наоборот. Отсюда и "грандиозные" успехи.
Амбулаторно-поликлиническая структура оставляет желать лучшего, но и там есть высококвалифицированные специалисты.

_________________
Per uterus ad astra
Вернуться к началу Перейти вниз
врачъ
Заслуженный пользователь
врачъ

Специальность : ХІРУРГІЯ
Одобрения от коллег : 12

Деградация хирургов поликлиники Empty
СообщениеТема: Re: Деградация хирургов поликлиники   Деградация хирургов поликлиники EmptyПн 15 Фев 2010 - 12:42

AlexaSme пишет:
Кстати, во времена небезызвестного СССР ценились именно врачи из глубинки, т.к. большинство из них имело колоссальный клинический опыт. Сейчас всё в точности до наоборот. Отсюда и "грандиозные" успехи.
Амбулаторно-поликлиническая структура оставляет желать лучшего, но и там есть высококвалифицированные специалисты.
Какой опыт у хирурга ЦРБ, который оперирует в год 20-25 аппендицитов, 15-20 грыж, 1-2 флебэктомиии, 1-2 ушивание перфоративной язвы. и плюс ко всему полное отсутствие новых технологий и всякой информации
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

Деградация хирургов поликлиники Empty
СообщениеТема: Re: Деградация хирургов поликлиники   Деградация хирургов поликлиники EmptyПн 15 Фев 2010 - 13:12

Ну такие уж особенности больных в ЦРБ, ну и политики областных центров - все тянут на себя, захлебываются от потока больных, но тянут.
Вернуться к началу Перейти вниз
Obivatell
Заслуженный пользователь
Obivatell

Специальность : хирургия
Одобрения от коллег : 8

Деградация хирургов поликлиники Empty
СообщениеТема: Re: Деградация хирургов поликлиники   Деградация хирургов поликлиники EmptyПн 15 Фев 2010 - 21:59

Деградация, как и коммунизм - не может существовать в отдельно взятой стране (отрасли, волости, уезде, губернии) - так поговаривал Ленин о коммунизме.
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

Деградация хирургов поликлиники Empty
СообщениеТема: Re: Деградация хирургов поликлиники   Деградация хирургов поликлиники EmptyПн 15 Фев 2010 - 22:36

Если я правильно понял, то о том и идет разговор, что на любом уровне оказания помощи может быть хороший и плохой хирург.
Вернуться к началу Перейти вниз
Obivatell
Заслуженный пользователь
Obivatell

Специальность : хирургия
Одобрения от коллег : 8

Деградация хирургов поликлиники Empty
СообщениеТема: Re: Деградация хирургов поликлиники   Деградация хирургов поликлиники EmptyВт 16 Фев 2010 - 19:26

kpripper пишет:
Если я правильно понял, то о том и идет разговор, что на любом уровне оказания помощи может быть хороший и плохой хирург.

Прошу Вас. Не притворяйтесь. Вы это знали и понимали раньше.
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

Деградация хирургов поликлиники Empty
СообщениеТема: Re: Деградация хирургов поликлиники   Деградация хирургов поликлиники EmptyСр 17 Фев 2010 - 12:49

вот какой я притворщик !
Вернуться к началу Перейти вниз
AlexaSme
Заслуженный пользователь
AlexaSme

Специальность : Акушер-гинеколог, к.м.н.
Одобрения от коллег : 8

Деградация хирургов поликлиники Empty
СообщениеТема: Re: Деградация хирургов поликлиники   Деградация хирургов поликлиники EmptyСр 17 Фев 2010 - 15:20

[url=врачъ пишет]Какой опыт у хирурга ЦРБ, который оперирует в год 20-25 аппендицитов, 15-20 грыж, 1-2 флебэктомиии, 1-2 ушивание перфоративной язвы. и плюс ко всему полное отсутствие новых технологий и всякой информации[/url]
Это где Вы такое ХО видели??? Видно, что статистикой по ЦРБ Вы, явно, голубчик, не владеете. Возможно, в Вашем регионе отсутствует новое оборудование (элементарные лапароскопы/торакоскопы), но чтобы производить по одной операции... Это круто, адресок не подскажете?

_________________
Per uterus ad astra
Вернуться к началу Перейти вниз
врачъ
Заслуженный пользователь
врачъ

Специальность : ХІРУРГІЯ
Одобрения от коллег : 12

Деградация хирургов поликлиники Empty
СообщениеТема: Re: Деградация хирургов поликлиники   Деградация хирургов поликлиники EmptyСр 17 Фев 2010 - 19:53

Район обслуживания 45 000. В год- около 100 аппендектомий, 80 герниопластик, 45 холецистэктомий ( все сделаны шефом), 16 флебэктомий, 10-12 резекций желудка, 3-5 панкреонекрозов, 5-7 перфоративных язв. За год - 700-800 больных. Оперативная активность 65-70%Лапароскопа нет А торакоскоп? На хрена козе баян? За год 2 торакотомии
В районе 5 хирургов. Считайте...
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

Деградация хирургов поликлиники Empty
СообщениеТема: Re: Деградация хирургов поликлиники   Деградация хирургов поликлиники EmptyЧт 18 Фев 2010 - 13:24

Мда, тоскливо ...
Вернуться к началу Перейти вниз
AlexaSme
Заслуженный пользователь
AlexaSme

Специальность : Акушер-гинеколог, к.м.н.
Одобрения от коллег : 8

Деградация хирургов поликлиники Empty
СообщениеТема: Re: Деградация хирургов поликлиники   Деградация хирургов поликлиники EmptyПт 19 Фев 2010 - 2:19

Логичен из вышеизложенного вопрос: "Зачем такой раздутый штат?"

_________________
Per uterus ad astra
Вернуться к началу Перейти вниз
MadDoc
Заслуженный пользователь
MadDoc

Специальность : Хірург
Одобрения от коллег : 39

Деградация хирургов поликлиники Empty
СообщениеТема: Re: Деградация хирургов поликлиники   Деградация хирургов поликлиники EmptyПт 19 Фев 2010 - 12:19

Все задаются этим вопросом, а ответ приходит свыше: "Надо"....
Вернуться к началу Перейти вниз
doctor2410
Заслуженный пользователь
doctor2410

Специальность : уролог
Одобрения от коллег : 15

Деградация хирургов поликлиники Empty
СообщениеТема: Re: Деградация хирургов поликлиники   Деградация хирургов поликлиники EmptyПт 19 Фев 2010 - 22:09

О поликлинике- обычно есть ротация специалистов между поликлиникой и стационаром. У нас есть даже такое "дикое" явление как завотделением хирургии на приеме по военкомату . Таким образом врачи по очереди сидят на приеме, не теряя навыков в операционной. Но всё, конечно же, зависит от "шефа"...
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

Деградация хирургов поликлиники Empty
СообщениеТема: Re: Деградация хирургов поликлиники   Деградация хирургов поликлиники EmptyСб 20 Фев 2010 - 10:09

Не во всех поликлиниках есть ротация
Вернуться к началу Перейти вниз
врачъ
Заслуженный пользователь
врачъ

Специальность : ХІРУРГІЯ
Одобрения от коллег : 12

Деградация хирургов поликлиники Empty
СообщениеТема: Re: Деградация хирургов поликлиники   Деградация хирургов поликлиники EmptyСб 20 Фев 2010 - 19:52

AlexaSme пишет:
Логичен из вышеизложенного вопрос: "Зачем такой раздутый штат?"
1 зав, 1 ординатор, 3,5 дежуранты.
Вернуться к началу Перейти вниз
MadDoc
Заслуженный пользователь
MadDoc

Специальность : Хірург
Одобрения от коллег : 39

Деградация хирургов поликлиники Empty
СообщениеТема: Re: Деградация хирургов поликлиники   Деградация хирургов поликлиники EmptyЧт 4 Мар 2010 - 12:44

На Дніпропетровщині ліквідують лікарні з неповним навантаженням

На Дніпропетровщині почали випробовувати нову модель системи охорони здоров’я. Поки що реформування має статус експерименту. Якщо він виявиться вдалим, то за такою ж схемою реформуватимуть медицину усієї країни. Експеримент з реформування системи надання медичної допомоги населенню перш за все торкатиметься системи пологових будинків, станцій переливання крові, будинків малюка та стаціонарів, пише "Німецька хвиля".

Медичні заклади, що працюють у невеликих містах із неповним навантаженням, ліквідують, бо, за словами керівника обласного управління охорони здоров'я Валентини Гінзбург, забезпечити там якісну допомогу все одно неможливо.

"Якщо, наприклад, у відділенні робиться 50 операцій або ж приймаються 150 пологів на рік, то про підтримання кваліфікації лікаря і мова не йде", - каже Гінзбург.

Натомість, за її словами, області не вистачає хоспісних, геронтологічних і, так званих, соціальних ліжок.

Замість багатьох дрібних лікарень та відділень, в області створюватимуть систему великих регіональних медичних центрів, які оснащуватимуть сучасним обладнанням і де працюватимуть найбільш кваліфіковані лікарі.

За такою системою в області вже реорганізовані пологові будинки. Замість22-х їх залишилось 10, при цьому смертність немовлят, через підвищення якості медичної допомоги вдалося знизити на 20%.

Так само у стадії реорганізації знаходяться "Будинки малюка", які перетворюють на медико-соціальні центри, де працюють і з дітьми, і з батьками.

Тим часом, у тих лікарнях, які або вже реорганізуються або перебувають за крок до цього, реформі не раді. Лікарі бояться скорочень та втрати роботи. Але чиновники від медицини стверджують, що про скорочення нейдеться, радше про можливу перекваліфікацію.



http://life.pravda.com.ua/problem/4b8e91714dd17/
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

Деградация хирургов поликлиники Empty
СообщениеТема: Re: Деградация хирургов поликлиники   Деградация хирургов поликлиники EmptyЧт 4 Мар 2010 - 17:20

Очередная официальная причина чтобы снова сократить койки и кадры.
Вернуться к началу Перейти вниз
doctor2410
Заслуженный пользователь
doctor2410

Специальность : уролог
Одобрения от коллег : 15

Деградация хирургов поликлиники Empty
СообщениеТема: Re: Деградация хирургов поликлиники   Деградация хирургов поликлиники EmptyЧт 4 Мар 2010 - 19:52

Есть опасность что как всегда развалить развалят, а построить новое забудут (как всегда)
Вернуться к началу Перейти вниз
kpripper
Основатель
kpripper

Специальность : Хирург
Одобрения от коллег : 241

Деградация хирургов поликлиники Empty
СообщениеТема: Re: Деградация хирургов поликлиники   Деградация хирургов поликлиники EmptyЧт 4 Мар 2010 - 20:29

Это не опасность, это реальность.
Вернуться к началу Перейти вниз
Veila
Заслуженный пользователь
Veila

Специальность : общая хирургия
Одобрения от коллег : 11

Деградация хирургов поликлиники Empty
СообщениеТема: Re: Деградация хирургов поликлиники   Деградация хирургов поликлиники EmptyСб 25 Сен 2010 - 21:38

Ротация - это идеальное состояние. Тогда вообще вопросов нет.
Как вариант заместительной терапии - хорошо бы, чтобы поликлинический хирург дежурил в стационаре.
Не знаю, как где, но у нас поликлиническая работа сильно отличается от стационарной, не всякий стационарный хирург сможет ее исполнять (я не об умственных способностях сейчас, уж скорее о психотипах), куча мелочей, в том числе лечебных, особенно в деле экспертизы и выхаживания (оперировать, конечно, интереснее, а вот долечить до победного конца - это некоторым скучно).

А компетентность... она, как и все остальное, индивидуальна, как мне кажется. Опытный попадется в поликлинике, а безрукий - в больнице, с равной вероятностью.
Вернуться к началу Перейти вниз
Vladimir
Заслуженный пользователь
Vladimir

Специальность : хирург
Одобрения от коллег : 10

Деградация хирургов поликлиники Empty
СообщениеТема: Re: Деградация хирургов поликлиники   Деградация хирургов поликлиники EmptyСб 25 Сен 2010 - 21:54

Veila=А компетентность... она, как и все остальное, индивидуальна, как мне кажется. Опытный попадется в поликлинике, а безрукий - в больнице, с равной вероятностью.= Только аргументация разная...,а отсюда растут и другие ноги - пох....еризьмом обзываются...

_________________
[i]Плывём дальше ,несмотря на...
Вернуться к началу Перейти вниз
Veila
Заслуженный пользователь
Veila

Специальность : общая хирургия
Одобрения от коллег : 11

Деградация хирургов поликлиники Empty
СообщениеТема: Re: Деградация хирургов поликлиники   Деградация хирургов поликлиники EmptyСб 25 Сен 2010 - 22:02

Ну так это самый пох...изм - основа основ. Типа "А зачем лечить - все равно все там будем"
Вернуться к началу Перейти вниз
 

Деградация хирургов поликлиники

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 

 Похожие темы

-
» Продолжается деградация западной медицины
» Форум хирургов www.surgeryzone.net
» Российское общество хирургов
» Последние 30 тем с форума хирургов
» Вопросы психологической защиты в работе врачей-хирургов
Страница 1 из 3На страницу : 1, 2, 3  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Медицинский сайт для врачей и пациентов :: Общие вопросы :: Разное-
Создать форум | ©phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Последние обсуждения